Bon bah voila ce qui devait arriver arrive... Titine n'est plus au meilleur de sa forme, j'ai la cremaillere qui lache ainsi que les suspensions...
La meilleure solution au lieu de commencer a faire des frais sur une voiture qui a 240 000 Km je vais m'en separer
Je suis donc a la recherche d'une voiture, diesel, de première main de preference, de petit gabarit et dans une tranche de 10000€ à 12000€. Si vous entendez parler d'une voiture correspondant a ceci merci de me faire signe.
Sinon je vais vendre Titine pendant qu'il est encore temps, c'est donc une Super 5 diesel qui a 14 ans. Prix a debattre comme on dit. Si vous connaissez quelqu'un qui serait interressé PV ou ici meme
/me pleure sa Titine
je vais voir si mon garagiste de frangin et mon ex-garagiste de père arriveraient pas à degoter ça ..
enfin , si ça ne te gène pas de passer au fin fond de la Bretagne sauvage chercher ta carriole ..
bon, mon frangin vient de m'indiquer qu'il pourrait dégoter une clio (il pourra confirmer (ou non) dès Lundi ) ...
pour 10 000euros en diesel et petites voitures même en neuf ya du choix quand même, suffit d'aller faire un tour sur lacentrale.fr ^^
QUOTE (momo @ 28/03/2004 0:59) |
je vais voir si mon garagiste de frangin et mon ex-garagiste de père arriveraient pas à degoter ça .. enfin , si ça ne te gène pas de passer au fin fond de la Bretagne sauvage chercher ta carriole .. bon, mon frangin vient de m'indiquer qu'il pourrait dégoter une clio (il pourra confirmer (ou non) dès Lundi ) ... |
bon, ben le frangin bossant chez Renault , l'un des autres trucs qu'il peut proposer, c'est une laguna ... un peu gros, non ? (Sinon, j'ai le garagiste digne de confiance à côté de chez moi (demande à Ghost ) mais là, c'est en fonction des stocks ... )
(je lui ai demandé pour l'estimation de titine au vu de sa description : 30 € ... )
Sinon, tu peux tenter l'hotel des ventes ...
/me fout un coup de boule au frere de Momo
30€ NONMAICAVAPALATET' ????
3000€ oui et c'est donné
Sans rire j'avais pensé dans les 10-12 000 Frs, genre je dis 12000 Frs et je descend a 10 000 Frs comme ca tout le monde est content
Kler Laguna c'est pas vraiment le genre de gabarit que je cherche
Un de ces week end je vais aller faire le tour des garagistes de Loudun et des environs avec mon Pôpa qui me sera très bon conseillé (même si lui est bloqué sur les 307, il a une tete de mule... comme sa fille )
Le dépanneur de mon père vend une 205 diesel. Je t'envoie un MP.
Sinon y'a ça qui n'est pas mal non plus...
Petit, simple, sobre et racé (facile à tuner)...
Désolé, je n'ai pas pu m'empécher.
je sais qu'a force de croiser malencontreusement les petits hommes bleus mon permis s'effrite de plus en plus mais bon ca va il me reste des points
apres avoir visite le site propose par rikausse jai trouver celle la
un peu plus " fun "
a+
ah oui !!!!!
ah vous le prenez comme ca
Je previens les autres : préparez vos cirés, les truites vont voler bas
/me retrousse ses manches
/me choisie de belles truites bien juteuses
/me charge son truitausörûs 2004 v2.5 dernier cri
/me vise rikausse
SPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASH
et de un
/me retrousse ses manches
/me choisie de belles truites bien juteuses
/me charge son truitausörûs 2004 v2.5 dernier cri
/me vise the witch
SPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASHSPLASH
et de deux
j'espere qu'il n'y a pas eu trop de domage colatéraux mais je ne le manie pas encore avec perfection, je l'ai eu vendredi mon nouveau truitausörûs
Bon ca c'est fait
bon apres un week-end d'intense reflexion, cogitation et débat avec plusieurs personnes de bons conseils je pense que mon choix va surement se porter faire une Toyota Yarris soit 1ère main soit neuve ca collerai avec mon budget et si ca colle pas avec le budget je passerai dans les rangs recuperer quelques billets (non je ne prend pas les pieces jaunes il faut les garder pour Bernadette C) pour completer mon budget
Ma frangine s'est offert une Nissan Micra, c'est bien sympa, des équipements très complets.
QUOTE (Arsenik_ @ 28/03/2004 13:29) |
3000€ oui et c'est donné Sans rire j'avais pensé dans les 10-12 000 Frs, genre je dis 12000 Frs et je descend a 10 000 Frs comme ca tout le monde est content |
/me s'effondre en larme
/me pleure
Pkoi z'etes mechant envers ma Titine
Sinon Audi bah euh bof bof bof
Ah oui mais non !
Audi c'est bien !
Non je ne dis pas ça parce que je roule en Audi, je te dis ça objectivement. Je peux te parler de mon A4 si tu veux.
C'est pas la classe ça ?
Bon alors évidemment, vu le budget, c'est pas la peine de se perdre dans des extrémités de grosses motorisations. Une A4 TDI 110 ou mieux, 115 (bloc TDI 4 cylindres à injecteurs-pompe qui consomme moins) est une excellente routière, sobre, robuste, et qui procure un grand agrément de conduite.
Il y a plein d'arguments qui plaident en la faveur d'Audi : la fiabilité et la robustesse d'abord. Sur la mienne je n'ai eu à faire que de l'entretien courant d'usure normale. Ensuite, les qualités routières sont vraiment appréciables. Les trains de suspension en aluminium sont communs aux A4, A6 et Passat et leur confort n'est plus à faire. Le train avant multibras particulièrement rigoureux (y'a qu'à voir comment c'est monté, c'est la folie) garantit vraiment une bonne tenue de route. Ca tient le pavé.
Pour ce qui est du gabarit, je te confirme que ça se manoeuvre aussi bien qu'une clio, même si le diamètre de braquage est comme pour toutes les tractions, c'est à dire digne d'un autocar (encore que c'est pas la Passat ...).
Pour finir, pense à la revente. Une routière comme ça trouvera immanquablement preneur quand tu voudras la revendre, et je doute que tu l'emmènes jusqu'au bout.
De plus, une Audi A4 cote *la plupart du temps* moins cher qu'une Audi A3 plus petite, et ce pour des prestations routières et financières aussi bonnes, sinon meilleures. En version berline, l'A4 est dotée d'un coffre assez impresionnant pour la catégorie, disons, NETTEMENT plus que dans une de ces conneries de ludospaces foireux comme les Scénic ou les Picasso. Si t'as besoin de place, prends un C15, mais pour une voiture de tous les jours, pas la peine de se fourvoyer avec ces véhicules imposteurs.
Il ne faut pas s'arrêter au fait que tu cherches avant tout une petite voiture, à mon sens, il faut surtout examiner les prestations générales de la voiture. Donc chez Audi, je te conseille vivement l'A4, voire l'A3. L'A2 est une voiture trop prétentieuse et aux prestations un peu juste, et les autres modèles sont hors budget - Trankill quand tu parles d'A8, pense à l'entretien
Autrement, pour un budget tel que celui là, tu peux envisager des occasions récentes de garage. Et là tu peux sortir des sentiers battus. Déjà il faut commencer par combattre certaines idées reçues, genre "FIAT c'est de la merde". La petite Punto JTD est une excellente petite voiture, avec un intérieur ma foi assez gai. J'ai pu conduire une 1.4 JTD et j'ai été agréablement surpris par les ressources de la petite italienne. La finition est loin d'être aussi mauvaise que l'on pourrait le croire, en tous cas, meilleure que sur la plupart des Citroën.
La Yaris, pourquoi pas. J'ai jamais essayé, ni monté dedans, donc je ne peux pas te dire. Personnellement son look me ressort par les yeux, mais Toyota est un constructeur qui prend la qualité suffisament au sérieux pour ne pas risquer les mauvaises surprises. Apparament ils ont un 1,4 D4-D commonrail de 75 chevaux, mais je ne saurai que trop te conseiller de l'essayer intensivement avant, et surtout, sans te laisser embobiner par le vendeur
La Micra aussi est très bien, elle a un look très sympa (disons que je la préfère quand même à la Yaris) et un intérieur chaleureux dans la ligne des dernières Nissan (genre Primera). Pour la version diesel elle est motorisée par un dCI d'origine Renault tout à fait valable. En ce qui me concerne la Micra a une élégance et une originalité que n'a pas la Yaris, mais ça reste un avis personnel.
Une dernière chose : réfléchis à la boîte automatique. Je te le dis sérieusement. En tant qu'inconditionnel de la route, surtout si tu fais 30 000 km à l'année, la boîte automatique (ou robotisée à palettes au volant) peut t'apporter un agrément de conduite supplémentaire. Contrairement à cette ignoble idée reçue tu as un contrôle bien meilleur sur le passage des rapports que sur une boîte mécanique. C'est plus précis, les passages sont plus rapides, tu gardes toujours les deux mains sur le volant. Les rétrogradages d'un ou deux rapports sont instantanés et on peut entreprendre des dépassements très rapidement. En ville ou dans les bouchons, on ne risque plus de se luxer la jambe gauche, on ne cale jamais quand on veut se garer. Aussi, une boîte automatique augmente la cote de fiabilité générale à la revente parce qu'il est impossible de casser son moteur ou sa boîte, on diminue les contraintes, et donc son usure. Une vidange d'huile de boîte ne s'effectue que tous les 100 000 km. Enfin, la consommation s'en trouve réduite vu que le moteur tourne toujours dans les plages de régimes adaptés.
Donc pense sérieusement à la boîte automatique. Si tu ne me crois pas, viens à Orléans, je te fera essayer la mienne, tu ne voudras plus me la rendre. J'ai déjà converti des gens à la boîte auto, Severn et bunee pourront te confirmer
Je confirme TOUT : non seulement cette voiture est GENIALE mais en plus la boîte automatique c'est le pied total ! (Je suis une inconditionnelle de la voiture de piotr moi au cas où ça se saurait ou se verrait pas ).
Pour info je mettais des prix comme ça à la con (audi c'est en haut de la liste ) et puis de type voiture pas en bois , j'ai voulu faire pareil chez nissan mais bon j'allais pas recopier la centrale, sinon on peut faire les groupements genre:
Skoda-Seat-VW-Audi (toutes les bases sont identiques)
Fiat-Alfa Roméo-Lancia-Ferrari (bon là on se doute que ça pas pareil mais certains moteur peuvent être identiques, après c'est les goûts)
Renault-Nissan (coopération, certains éléments communs)
BMW-Rover (voiture avec rooooooonce de noyer )
Peugeot-Citroen
valà et y en a plein d'autre (et j'ai peut être fait des conneries dans les groupements)
Sinon pour ta voiture la revendre tu en tireras surement un mielleur prix à la casse que la revendre à un aveugle ^^
Bouarf .. ma tite nat ... pour faire du tunning, te creuse pas trop la cervelle ...
Une tite 4L avec des neons de couleur, un truc pour aérer le moteur sur le capal et une grande antenne de CB avec le damier sur le capo et l'aileron à l'arrière ... ca te suffit largement ma grande ... En plus tu feras tres couleur locale
/me cours loiiiiiiiiiiiiiiiiiin tressssssssssss loin
/me est deja à l'autre bout du globe ....
QUOTE (Arsenik_ @ 28/03/2004 13:29) |
/me fout un coup de boule au frere de Momo 30€ NONMAICAVAPALATET' ???? 3000€ oui et c'est donné |
Rectification : elle ne fait 150 ch qu'en sixième passé 190 km/h
D'après Renault c'est une question de refroidissement. Moi j'aurais pas confiance en un moteur dont on bride la puissance pour pouvoir le refroidir correctement. Donc la plupart du temps le couple et la puissance sont limités électroniquement. Si tu tiens vraiment à une Laguna tu serais presque plus avisé de prendre le modèle dCI 120 ch. Tu le payeras moins cher et je pense que tu y gagneras en fiabilité, pour des prestations routières quasiment similaires.
Un bon point pour ce break particulièrement logeable. Un break, c'est bien =)
Oulaaaa Arsenik_, 10-12000 Frs pour ta titine c'est un peu bcp non ??
Sinon personne n'en a parlé mais il y a les SEAT genre LEON TDI 110 ou 90 , les IBIZA 3 , dans les 10-12000€
Il y a aussi certain Alpha Roméo avec des 2.0JTD - 2.4JTD
Ou bien encore Opel Corsa 1.7DTI (neuve) ou Opel Astra 2.0DTI 16v.
Enfin tu as vriament le choix dans cette gamme de prix
QUOTE (piotr @ 29/03/2004 11:04) |
Rectification : elle ne fait 150 ch qu'en sixième passé 190 km/h |
oué fistabebe les Seat aussi, mais j'en ai pas parlé cause je vais me faire vanner
Mais c les mêmes chassis que les VW-Audi et parfois même le même intérieur (genre la seat leon tdi 150 c le même intérieur que l'ancienne A3), et comme je l'ai dit on va pas récopier la centrale ici
Sinon chuis mdr sur la laguna 150 mouhahahahhaha faut atteindre 190 pour avoir 150bourrins et aller à 210 max(ou par là) sont trop bon chez renault, devrait faire un stage chez VAG tiens ^^
Mixa pour la León j'en ai parlé à Arsenik mais c'est pas trop son genre.
Maintenant sorti de ça, les Škoda et les SEAT sont de bonnes autos vu qu'elles reprennent les plates-formes VAG, pour moins cher, avec des qualités identiques.
Opel et Ford ce sont de bonnes autos. Ni particulièrement remarquables, ni mauvaises, au design commun. Disons, ce sont des voitures qui ne se distinguent en rien, mais qui ne sont pas chères.
Vous remarquerez l'incroyable soucis de précision et de justesse de piotr qui est quand même allé se faire chier à taper le code ASCII des caractères fonfons ó et Š.
piotr, tu peux me faire un topo sur les camions soviétiques ou les superbes automobiles indiennes?
+1 pour la nouvelle Micra. Perso j'aime bien le look de cette voiture.
Alors pour les camions soviétiques je connais bien les Kamaz et les Tatra, mais ça va pas plus loin que ça. En inde, y'a une grande marque qui s'appelle Tata (si si c'est vrai !) mais là aussi je connais pas vraiment les modèles
note : pour les caractères ascii c'est pas dur avec charmap.exe =)
En Inde c'est un Tata "d'origine" parceque avec tous les trucs fonfon qu'ils mettent dessus ça fini par être un truc ^^
Hey piotrüre, y'a pas une couille dans le potage de ta signature? Genre un "de cons" redondant? Parce qu'un asile où l'on mettrait les cons des cons, ça existe : la France.
Ouais y'avait une couille Avais jamais remarqué !
Cela dit c'est corrigé désormais.
Donc histoire d'être sûr, j'ai demandé aux mecanos de la famille ce qu'ils pensaient de Yarris ...
et ben entendre "c'est de la merde" en stéréo, ça ne se fait pas tous les jours ...
Sinon, j'ai un voisin (toujours mecano : au secours !) qui vends une golf diesel ...
edit: parceque je ne sais plus écrire
QUOTE |
Donc histoire d'être sûr, j'ai demandé aux mecanos de la famille ce qu'ils pensaient de Yarris ... et ben entendre "c'est de la merde" en stéréo, ça ne se fait pas tous les jours ... |
Momo>bah moi j'en ai parlé a mes collegues (n'oubliez pas que je travail dans une boite qui bosse exclusivement pour l'automobile, les p'tits cables qui commandent vos air-bag, vos klaxons... : C'EST NOUS) m'ont dit que c'etait un bon choix, que c'etait un bon rapport qualité-prix...etc. Et puis c'est pas plus merdique que la Velsatis de mon patron qui en deux ans a du retourner 4 ou 5 fois chez le garagiste pour défaut de fabrication, ni le Scenic de notre directeur d'agence qui a failli perdre une portière sur l'autoroute (tjs defaut de fab') sans compter tout ceux qui sont mécontent des meganes et autres françaises
Piotr> ta voiture a l'air tres belle et audi bah oui c'est le must mais (bah oui ya un mais ) une A4 c'est pas vraiment le genre de voiture que je recherche. Ce n'est pas que je renie ces qualités de routières loin de la mais tu me vois au volant d'une A4 ? Non c'est pas le genre de voiture qui me tente pour le moment. Dans 10 ans avec 4 gosses et un 5ème en route pourquoi pas
Sinon en audi, la A3 serai deja plus tentante pour moi (j'ai bien pensé a la TT mais elle est vraiment pas dans mon budget, surtout celui entretien et consommation )
Quand a la boite auto je suis encore refractaire car je n'ai jamais essayé. Je sais que Pierrot m'a venté les merites d'une telle boite apres avoir conduit le 4*4 de son oncle (je ne sais plus qu'elle marque). C'est sur que le moteur doit apprecier mais t'as plus le plaisir de passer les vitesses. Moi qui aime la conduite j'apprecie les changements de vitesse. Et surtout je ne fait pas beaucoup de ville, dans loudun y a pas de pb et airvault c'est pire. Il n'y a que dans poitiers aux heures de pointes ou c'est un peu galere a ce niveau mais franchement ca ne me derange pas le moins du monde.
Quant a ma futur voiture il ne faut surtout pas que je puisse rouler trop vite avec sinon vous aller me retrouver en ligier en pas longtemps. J'ai le pied lourd, un vrai parpaing Il ne faut donc pas que je puisse faire de follie avec l'accelerateur.
Ce soir je viens de passer devant le concessionnaire Toyota de Loudun. Non mais vous parlez d'un voleur, d'un escroc !!! J'ai vu une Yarris, ex voiture auto-ecole, 190000 km : 9000€ alors qu'a saumur une Yarris 11100 km : 11900 € !!!! de toute maniere samedi je vais aller chez celuis de saumur pour voir celle de l'annonce et voir ce qu'il peut me proposer en neuf.
Sinon par rapport au crédit, il va falloir que je fasse le tour des banques, quelqu'un peut il me faire un top 10 des meilleurs taux eu dans leur banques pour un pret d'environ 10000€
Je termine par Momone : la 4L je la prend et je te fist avec néons roses inclus et je suis sure de trouver encore une petite place pour y faire loger la CB
PS : la micra j'y ai pensé pourquoi mais bon OK je cherche petit mais elle je la trouve vraiment petite
QUOTE |
C'est sur que le moteur doit apprecier mais t'as plus le plaisir de passer les vitesses. Moi qui aime la conduite j'apprecie les changements de vitesse. |
ouiiii
j'ai vu ce genre de boite de vitesses, dans Turbo y a pas longtemps ... Et par contre la je dirai pas non mais ca ne doit pas etre encore bien courrant sur les voitures ce genre de boite ? Si j'ai bien suivi le reportage y a un levier avant-arrière ET un p'tit levier au volant
Enfin avant de juger il faudrait que j'essai une boite auto et apres je pourrai parler. EN parlant d'essai de voiture je dis pas non pour conduire ton audi un de ces quatre
oulàlà Arsenik a été heurté de plein foué par un Laskov ^^
Sinon le fait de pas rouler vite avec une voiture Arsenik c'est pas une excuse vu que les excès de vitesse c'est pas forcément à 200 que l'on se fait prendre (je me rappele d'une photo postée ici même avec une personne du 86 au volant dans une voiture blanche de type Super5 flashé à 70 au lieu de 50 ), ensuilte le fait de préférer passer les vitesses ça je sais ce que c'est, c'est le côté phallique du levier que tu aimes mouhahahahhha (je disais ça de dehors) et pour les boites dont parle piotr il y en a plusieurs sortes: la boite auto avec un emplacement sur le coté pour passer en séquentielle, une boite auto de type Ferrari avec palettes au volant et diverses programmation au levier ou autre (chais plus) enfin y en a plein
Donc avec t'as Yaris tu seras toujours flashée à 70 au lieu de 50 niark vive Sarko ^^
Bon je vous laisse j'ai plein de client qui me font chier ^^
Oui alors les boîtes en question se divisent en deux catégories : d'une part les boîtes automatiques à commande séquentielle, et d'autre part les boîtes de vitesses robotisées.
Les deux ne se distingue principalement que du point de vue technique. Une boîte automatique dispose d'une conception interne spécifique mais le conducteur n'a pas à s'en soucier. À l'opposé, une boîte robotisée est une boîte mécanique traditionnelle mais équipée d'actuateurs électroniques pilotés qui agissent en lieu et place d'un levier de vitesse, et commandés par des palettes au volant et un petit levier de sélection. La Citroën C3/C2 est équipée de cette boîte de vitesse qui s'appelle Sensodrive. Audi le monte aussi sur ses TT et ses A3 et porte le nom de DSG pour Direkt-Schalt-Getriebe.
En revanche, n'ayant pas conduit de boîtes robotisées moi-même je ne peux pas dire comment elles se comportent, mais il me semble qu'il faille toujours passer les rapports avec les palettes, alors que sur une boîte automatique le mode D permet justement de ne pas s'en préoccuper et les rapports se passeront automatiquement. Les boîtes automatiques ont cet avantage de savoir adapter leurs lois de passage en fonction de la cadence globale de la conduite ainsi que de la configuration de la route (montagne, etc. )
Leur point commun est de ne pas utiliser de pédale d'embrayage grâce à un convertisseur de couple hydraulique qui outre le fait de ne pas s'user -à charge de changer l'huile, ce qui est moins cher qu'un embrayage- a le mérite de lisser et d'adoucir la conduite en supprimant totalement les à-coups.
hum hum qalc*
Je penche de plus en plus vers une Yaris neuve, la Yaris Luna (moi qui suis toujours dans la lune ca me convient bien ) mais je me pose encore quelques questions:
en général quand tu achètes une caisse vu le prix les frais d'immatriculation le garage il te les fait faut pas dec, sinon ça coute pas 200€ pour faire des plaques ça va pas la tête ^^ la carte grise temporaire c pas trop chère, moi la mienne pour ma voiture c'était 28€ et les plaques bah tu prends les moins chères possibles vu que tu vas les changer rapidos
valà valà (500€sont plaqués or ou quoi ^^)
fichtre piotr m'a presque convaincu de prendre une Audi
je suis d'accord avec toi pour les boites auto, sauf qu'il faut pas oublier qu'il faut un moteur relativemen puissant et surtout 5 rapports. j'ai loué un golf auto l'été dernier, et c vrai que ct extremement agréable à conduire, plus de stress et ça poussait qd même un peu
sauf que y'avait 4 rapports et que le moteur hurlait (j'exagère à peine) vers 140 (heureusement que y'a très peu d'autoroutes en australie )
d'un autre coté un collègue dans ma boite à une stilo abarth avec une boite sequentielle, et c proprement démoniaque comme caisse (sauf que ça consomme 'un poil')
sinon ona eu une toyota corolla chez moi, et on a été impressionné, presque aucune réparation et très peu d'entretiens en pas mal d'années, le tout avec une voiture saine et bien fini pour l'époque. toyota a la première place européenne (ou mondiale, je sais plus) au niveau fiabilité, au même niveau que mercédes..
ah, j'ai aussi conduit une laguna dCI120 qq temps, et honnetement si elle n'était pas si grande je crois que je la prendrais de suite, c'est le grand confort et un moteur très agréable.
ah oui, j'ai aussi loué une corsa y'a deux semaines (oui je voyage beaucoup...) avec le moteur 3cylindres, et j'ai été impressionné par la qualité et le moteur qui montait très vite dans les tours. sauf que ct très bruyant mais bon..
d'autant que je sortais d'une punto essence, et la qualité était horrible, le moteur insipide, et le confort.. bon l'opel faisait pas mieux de ce coté
bref la yaris devrait être pas mal, sauf qu'il faut qd même essayer plusieurs caisses avant d'acheter, si tu sors d'une vieille voiture n'importe quelle voiture neuve te paraitra royale.. le mieux est de les louer et de faire qq centaines de km avec.
malgré ce que dit piotr sur les françaises, une bonne affaire est une xsara HDI, ça va vite, c'est confortable et silencieux. c'est pas encore une XM, mais bon ça c le top aussi
oui j'aime bien les voitures confortables
oué mais Citroen c'est pas des voitures ^^
Boah la C3 ca doit être marrant ... avec un tube de joint à baignoire dans le coffre
Sinon y'a aussi les petites Mercedes qui sont pas trop mal ... mais moche la Yaris a effectivement une bonne bouille, mais de par sa conception de carrosserie, je te déconseille vivement de faire pousse pousse pour te garer, ou bien de taper dans un trottoir trop haut, si tu veux pas changer tout l'avant/arrière de ta voiture. Quant à ta S5 ... idem que trankill, pas plus de 300 zorros. De toute façon, ca vaut pas le coup de la faire réparer, vu les coûts induits.
Tu as regardé vers des Minis sinon ? c'est sûr que C pas très courant et cher, mais je crois que ca t'irais bien ce genre de voiture ^.^
Sinon, il ne faut pas avoir peur des berlines, ca n'est pas necessairement des voitures de papa (voir la caisse de piotr ou la mienne).
Quant à ton problème de vitesse, c'est à toi de gérer ... à moins que tu achètes une voiture avec régulateur de vitesse. Celà dit, même si ca marche très bien, il faut regler à la main la vitesse limite suivant le lieu ... ma maman a ca sur son Sharan, et apparement c'est très pratique, surtout sur les trajets d'autoroute où tu as tendance à t'endormir sur l'accelerateur.
Voilà voilà !
QUOTE (Ghost Line @ 02/04/2004 13:36) |
Sinon y'a aussi les petites Mercedes qui sont pas trop mal ... mais moche |
la C3 de forme est sympa mais .... hum je ne serai pas mauvaise langue mais bon, j'suis pas douée pour les puzzle
Mercedes... mouais, j'ai un collegue qui a eu une classe A et franchement il en etait pas des plus satisfait...
Quand aux Mini MIAM MIOUM j'en reve mais elles sont hors budget ou la new beatle aussi mais comme la Mini je pense pas que le banquier soit OK
Les grosses voitures j'aime pas, il y en a des très belles je dis pas le contraire mais je ne me vois pas au volant d'une veau comme ça.
Enfin de toute maniere maintenant je suis quasi fixée sur la Yaris meme si tout le monde me dit d'essayer d'autres voitures...
Le hic c'est qu'il n'y en a pas tellement d'autres qui me conviendrait au niveau motorisation, consommation, forme, prix, assurance ...etc
Arsenik, ce n'est que la C3 Pluriel qui est en kit, la C3 normale est une voiture parfaitement convetionnelle. Elle peut constituer un choix avisé pouvu qu'on tape dans les finitions haut de gamme, parce qu'autrement, on a une finition ... vraiment trop Citroën. Un bon point pour la C3, c'est justement la disponibilité de sa boîte Sensodrive 5 rapports avec palettes au volant qui apparament procure un très bon agrément de conduite.
Un mot sur Mercedes, je pense que ce serait une GRAVE erreur que d'arrêter ses jugements en se fondant uniquement sur la classe A. Il ne faut pas perdre de vue que la classe A est un modèle d'entrée de gamme, doté de motorisations et d'options spécifiques, contrairement aux autres modèles où on peut retrouver un même moteur sur 3 ou 4 modèles différents. Mercedes était un peu au creux de la vague avec ses anciennes Classe C et E (les W210) et où les prestations étaient un peu en retrait par rapport à ce qu'ils faisaient avant (sur les modèles W124) et la concurrence d'alors. Aujourd'hui on dirait qu'ils ont regagné leur segment de prédilection, à savoir la routière cossue, comme en témoignent les statistiques. En effet, il faut savoir qu'aujourd'hui Mercedes vend plus de Classe E W211 que Peugeot ne vend de 607 en France.
Ce fait illustre deux choses. La première, c'est qu'il existe bel et bien un marché pour la routière prestigieuse, la mangeuse d'autoroute, contrairement à ce qu'on voudrait bien nous faire croire. La seconde, c'est que les constructeurs français battent de l'aile dans ce segments au point que le modèle soi-disant haut de gamme de Peugeot, mais qui toutes proportions gardées n'est QUE un moyen de gamme, quoi qu'on en dise, se font battre par des Mercedes. Comme quoi, ce n'est pas parce qu'un modèle est nettement plus cher qu'un concurrent qu'il ne trouvera pas preneur. Les tarifs de Mercedes sont proprement élitistes, mais ceux qui achètent ne s'y trompent pas, parce qu'ils auront une auto aux qualités que les constructeurs français ne sont même pas à deux doigts d'atteindre, et c'est malheureux à dire.
À l'heure qu'il est la concurrence de Mercedes reste toujours BMW et surtout Audi qui avec ses dernières créations frappe très fort en termes de technicité, de finition et de qualités des matériaux. Pour avoir pu conduire la nouvelle A3 2.0 TDI Pack, je peux vraiment certifier que Mercedes a de sérieux soucis à se faire si la marque d'Ingolstadt aux quatre anneaux continue dans cette voie.
[pour ma plus grande joie bien évidemment ]
Arsenik_> tout le monde te le dit et il FAUT le faire ... enfin c'est toi qui voit, mais si tu as une tuile de conception ou bien finalement que tu as l'occasion d'essayer un modèle equivalent d'une autre marque qui, au final, te plaira, bah ... tu n'auras plus que tes yeux pour pleurer (avec un emprunt de 10 ans qui te fera te rappeler ton erreur tout les mois) ... alors fais gaffe.
je plussoie ghostline, même si la yaris est surement une bonne voiture, il y aua pe une autre qui te conviendra mieux, et ça tu ne me sauraus qu'en la conduisant.
J'ai essayé une C3 1.6, et c vrai que la qualité était pas fantastique, mais honnetement j'ai bcq aimé cette caisse, je l'ai trouvé agréable à vivre, avec des rangements, le bas du coffre qui s'ouvre pour faire un siège, bref une auto simple mais qui donne le sourire.
si en plus le sensodrive est réussie, je vais pe me laisser tenter
Bon j'arrive de Saumur ou je suis allée voir la http://www.argusauto.com/pages/petites-annonces-auto/index.cfm?RequestTimeout=130&List_ID=&iContexte=3&tri=1&Monnaie=E&p=4&id_annonce=1245016&q=%2C1.1%2C149%2CYaris%2CD%2C0%2C%2C%2C%2C18%2C49%2C%2CM
Ayant passé de nombreuses heures d'insomnie a peser le pour le contre de la Yaris neuve ou d'occasion, ou d'une autre voiture, je pense que c'est une des seules entrant dans mon budget, me plaisant et correspondant a mon besoin. J'ai donc mis une option dessus en attendant d'avoir le credit (je vais a la banque mercredi). Je vous entend hurler d'ici que je n'en ai pas essayer d'autre, que je risque de regretter etc...mais ne vous inquietez pas, c'est murement reflechi et j'ai demandé conseil a de nombreuses personnes, notament des professionnels de l'automobile.
Je vais la chercher le 17 Avril et je vend Titine ( sanglots ). A ce sujet j'en ai parlé a mon mécano et ami de Pôpa et il m'a conseillé de la mettre a 15000 Frs et de casser le prix apres mais de ne pas descendre en dessous de 10000Frs. Idem avec le concessionnaire qui lui me l'aurai repris 400 € pour la mettre a la casse. Il m'a dit que je trouverai facilement a la vendre dans les 10000Frs. Ca me paiera deux ans d'assurance. Il faut dire que malgré ses 240000 km elle a un embrayage neuf, des freins neufs, des pneus neufs et que le pb de cremaillere n'ai pas si grave etant donné que c'est juste un cardan de la cremaillere qui est un peu en vrac et qui sera changé avant la vente.
/me s'effondre en larmes a l'idée de laisser partir Titine
J'avais encore jamais fait attention à la Yaris avant que tu n'en parles, j'en ai vu une de près vendredi et c'est vrai qu'elle est mignonne comme tout. Une fois que tu l'auras tu n'auras plus d'excuse pour ne pas venir à Orléans !
Par contre si tu arrives à vendre Titine 1500 euros, ce sera bien vendu et bien joué pour toi !
Arsenik > Bah le fait que tu n'aies pas essayé d'autres modèles n'est tout compte fait pas si grave. La situation aurait été différente si tu t'étais entêtée à choisir une bagnole de merde, ou, comme certaines personnes que je connais, achèterais ta 6 ou 7è voiture d'une même marque française ornée d'un lion. Les prestations de la Yaris seront de toutes manières satisfaisantes pour ne pas que tu aies à regretter ton achat.
Je sais pas si tu as signé un quelconque bon de commande, mais ça pourrait être bien de voir quelles options tu as pu choisir.
mince moi qui comptais recommander une 407 comme voiture de ma boite :/
elle est bien pourtant ?
c sur qu'arriver chez les clients en audi, ça le ferait moins.. et puis ça couterait pas le même prix à l'achat
Je crois que la 407 représente au mieux tout l'immobilisme de Peugeot. Ligne fade, motorisations plates, finition quelconque, bref, pas grand chose pour plaire. J'en ai même croisé une l'autre jour sur la RN20 à Saran, j'ai été affligé de voir que rien le la fait se distinguer du flot de véhicules. C'est vraiment une grosse 307 avec un coffre et rien de plus.
Donc avec une recette pareille, ça va faire comme pour la 206, la 307, ou encore la Scénic et le Picasso : ils vont en vendre plein.
Inutile de dire que c'est pas vraiment la 407 qui va me faire détourner le regard des constructeurs d'outre-Rhin.
Et une chose quant à l'image, je ne vois pas pourquoi "ça le ferait moins" d'arriver en Audi que d'arriver en 407. Au contraire, arriver dans une bagnole cheap, je trouve que c'est ça qui le fait pas.
QUOTE (piotr @ 03/04/2004 18:53) |
Arsenik > Bah le fait que tu n'aies pas essayé d'autres modèles n'est tout compte fait pas si grave. La situation aurait été différente si tu t'étais entêtée à choisir une bagnole de merde, ou, comme certaines personnes que je connais, achèterais ta 6 ou 7è voiture d'une même marque française ornée d'un lion. Les prestations de la Yaris seront de toutes manières satisfaisantes pour ne pas que tu aies à regretter ton achat. Je sais pas si tu as signé un quelconque bon de commande, mais ça pourrait être bien de voir quelles options tu as pu choisir. |
ahh, j'avaius eu peur que tu aies pris une neuve, mais une occasion récente c'est bien mieux
piotr>j'ai omis de dire que beaucoup de nos clients sont des sous-traitants de constructeurs ou d'équipementiers automobiles, et comme je bosse dans la prodution, c'est à dire en contact avec des ouvriers (très sympa en général), je me vois mal arriver en Merco, sous peine d'avoir la réflexion " ah... on voit pourquoi leur soft est si cher"
cela dit, je vais pe appuyer pour la megane dCi120, ça devrait lmite question budget déjà, alors audi, pas possible, dommage :/
edit: oui enfin, question ligne fade, les audi sont pas fantastiques qd même.. si on excepte la TT..
QUOTE (unhunter @ 04/04/2004 10:55) |
piotr>j'ai omis de dire que beaucoup de nos clients sont des sous-traitants de constructeurs ou d'équipementiers automobiles |
unhunter > tu mens. La ligne des Audi de milieu de gamme sont conventionnelles, par contre, quand tu regardes la A6 à venir ou mieux, la A8, elles dégagent quelque chose d'impresionnant. Le fait que la nouvelle A4 01 soit plus classique que le modèle qui le précédait n'est pas anodin, et c'est pour ça qu'ils en vendent. C'est la même chose pour la A3 qui reste très conventionnelle
Par contre, pour ce qui sort du segment classique, elles se démarquent du reste. Même une A6 4.2 quattro dégage une certaine impression de puissance. Quoi qu'il en soit, la 407 est vraiment fadasse, et ce, même par rapport à une Audi A6 actuelle.
Voilà la nouvelle A6. Elle brigue le même segment que la 607 et Peugeot n'a rien à mettre au dessus.
306 \o/
De toutes façons piotr c'est un gros élitiste sectaire des voitures ))
P.S: c'est Gfx qui parle
Ah mais tout à fait. La voiture est une chose beaucoup trop sérieuse pour faire preuve de légèreté à cet égard. On a toujours roulé allemand à la maison et on en a toujours eu pleine satisfaction, que ce soit pour les véhicules personnels ou professionnels.
Ben c'est une chose beaucoup trop sérieuse pour toi. Pour d'autres c'est moins important.
Non. Ce n'est pas parce que par exemple tu n'accordes aucune importance à tes pneus que tu serais avisé de mettre des pneus de merde.
Cela dit ça n'est que mon avis ...
VIVE SEAT
/me leve la main pour prendre la parole
J'estime que les voitures doivent etre prise au sérieux car "au jour d'aujourd'hui" (pour reprendre cette expression qui me fait pisser de rire) la voiture est devenue un outil INDISPENSABLE. Que celui qui n'a jamais eu besoin d'une voiture me jette un pneu a la figure.
La voiture est necessaire pour tout, des loisirs aux travails tu as besoin de conduire et surtout d'être en sécurité dans cet habitacle mobile. Nous sommes tous ou 99% d'entre nous amenés a nous servir journellement d'une voiture et sur des distances de plus en plus longues. Peu de personne ont la chance d'avoir du travail pres de chez eux, d'avoir un supermarché a sa porte ou tu peux aller chercher tes courses a pieds ou meme maintenant avec les 35h, le temps de loisirs est augmenté et donc tu peux te permettre de partir en week-end prolongé plus loin qu'avant.
Bien sur certains vont repondre : bah pour aller travailler tu as les transports en commun et pour partir en vacances la SNCF. Oui, je suis d'accord mais venez vivre dans des coins paumés comme chez moi ou chez piotr et on verra si vous n'avez pas besoin d'une voiture confortable et fiable pour tous vos déplacements . Demandez a Momone si elle n'est pas emmerdée pour beaucoup de chose depuis qu'elle n'a plus de voiture...
Après il y a ceux qui ne voient dans une voiture qu'un tas de ferraille qui bouge presque tout seul et ceux qui voient plus loin et qui se passionne pour l'automobile. Apres c'est une question de gout...
Mais le choix d'une voiture reste quand meme une histoire a ne pas prendre a la legere. Premierement c'est un investissement relativement important (sauf quand on gagne 462000 € par mois comme moi ) et que tu vas t'en servri journellement pendant des mois voir des années. Si tu dois etre emmerdé par la mécanique tous les quatre matins et que tu dois emmener ta voiture au garagiste (ou aller voir le pote mecano) a chaque fois a la fin c'est usant et cher à la fin. Ensuite il faut penser a l'entretien qui ne doit pas etre pris a la legere pour avoir un engin fiable entre les mains et ne pas risquer de passer le moteur a travers ou te retrouver dans le champ de betterave a cause d'un oubli de vidange ou des pneus merdique qui vont de peter a la figure a moindre accroc sur la route
Entre le tas de ferraille et la grosse Audi à 10 ans d'endettement il y a tout de même un juste milieu il me semble...
Hah hah mais quelle lose ... Qu'est-ce qu'il faut pas entendre ! Mon voisin m'a même taxé de branleur parce que je roulais en A4 alors qu'il a deux 406, tu vas pas t'y mettre non plus ...
Déjà, il faut tordre le coup à cette idée reçue qui veut que rouler Audi = rouler cher et endetté pendant 10 ans.
Première chose quand on a pas les moyens, et là je ne parle pas que pour la voiture, on est raisonnable. On ne se paye donc pas des choses qui coûtent plus que son train de vie peut permettre.
Ensuite, j'ai payé mon auto moins cher que la 206 HDI de jmb et elle ne me coûte pas plus cher à l'entretien, tout en consommant 7 litres de gasoil aux cent sur nationale. C'est moins une question de coût qu'une question de savoir ce que l'on recherche.
Je sens tellement d'aigreur dans des propos pareils que je vais finir par en conclure que c'est l'ignorance qui dicte de telles paroles. Tu noteras que je n'ai jamais dit que la Yaris était une mauvaise auto ni que Peugeot faisait de mauvais véhicules, juste qu'ils sont immobilistes et frileux. Oui je dis que les Renault sont mal motorisées, mais les résultats des tests à l'Euro-NCAP montrent qu'elles sont très bien dotées en termes de sécurité active et passive.
Oui je préfère les véhicules allemands et NON ça ne coute pas OBLIGATOIREMENT plus cher que de rouler en voiture française. Je me demande bien ce qu'il y a de si difficile à comprendre dans un énoncé aussi simple.
En automobile c'est exactement comme dans n'importe quel autre secteur commercial : c'est le marché qui crée le besoin et non l'inverse. C'est pour ça qu'on voit une quantité de monospaces sur nos routes alors qu'un break est plus logeable par exemple - essayez de voyager à 5 dans un Scénic avec les bagages !
Ensuite Arsenik_ a parfaitement raison, que l'on roule 5000 ou 100 000 km par an, la voiture doit réellement être prise au sérieux. Elle se dégrade quoi que l'on fasse, qu'elle roule ou qu'elle ne roule pas. Raison de plus pour vraiment envisager sérieusement la question.
Donc oui il y a un juste milieu, à charge encore de ne pas le payer plus cher qu'un autre juste milieu. Mais évidemment, je détiens la vérité universelle, je sais mieux que les autres et patati et patata ...
Bof j'ai même pas envie de répondre tellement tu t'emportes. Il n'y avait aucune aigreur dans mes propos, juste une exagération qui t'a fait monter sur tes grands cheveaux. Tu remarqueras que je ne t'ai pas sauté sur le poil quand tu interprète mon "Pour d'autres c'est moins important." en "pas du tout important". Tu aimes rouler en grosse voiture allemande. Ben très bien. Raaah et puis voilà tu m'as énervé
faites comme moi, acheté une tdi 150 neuve pour la laisser au garage parceque c'est plus rapide d'aller au taf en transport (et parceque cette gngnng de boite a déménagé dans un endroit pas propice au déplacement routier ^^)
piotr>bah t'nrv pas, mais je crois pas que ma boite puisse acheter une voiture d'occase, et tu conviendras que pour avoir une audi minimum neuve, c'est qd même plus cher qu'une française
ensuite que peugeot soit des gros réacs entièrement d'accord, mais ils ont qd meme fait la 206CC, et la C3 pluriel qui sont des innovations dans leur domaine. pour renault je suis pas d'accord, le dCi 120 est un très bon moteur, très agréable à conduire en boite 6, et qui consomme très peu. pe que VAG en a de meilleur, mais on ne peut pas le mettre de coté.
tiens je viens de penser à la prius II qui est sorti ce mois-ci, 24000€ (certes) pour une voiture beaucoup plus écologique que toutes les autres, ça vaudrait le coup
(j'attend les commentaires de piotr qui s'y connait mieux que moi en la matière )
http://www.toyota.fr/showroom/prius2003/index.html sur le site de Toyota
http://www.webcarcenter.com/cgi-bin/findex?http://www.webcarcenter.com/guide/toyota/prius/2/G475.html
unhunter > Bwaif, à toi de voir, vu que mon Audi était une ancienne voiture de fonction d'une société parisienne ...
La Prius je suis pas persuadé que ce soit quelque chose de valable vu qu'elle aura de toutes manières toujours recours à un moteur à combustion interne. Autant je pense que la pile à combustible est la voie de l'avenir -jusqu'à ce que le futur me donne tort comme bien souvent =) - autant j'ai un certain mal à saisir tout l'intérêt des hybrides. Ca ressemble avant tout à un gros coup de marketing comme beaucoup d'entreprises pro-écologiques.
Gfx > Ah mais non c'est trop facile. Tu t'attendais à des fleurs en tenant un discours pareil ? Laisse-moi rire ... Sans compter que le "aucune importance" ne reprenait pas tes propos mais c'était un EXEMPLE (mot il me semble écrit en toutes lettres).
Et je ne pense pas que c'est moi spécifiquement qui t'ai énervé, je pense plutôt que tu réagis comme ça parce que tu as envie de chier
disons que la pile à comb c'est pas pour demain, voire plutot dans 10ans au mini, donc l'hybride est une très bonne alternative je pense
et si tu vois un coup marketing de toyota, je vois plutot une politique volontariste de cette société pour promouvoir un mode de fonctionnement plus écologique, la voiture se vend mal, et ce depuis son introduction en 1997. Et pourtant la nouvelle mouture est garantie 8ans ou 160000Km et consomme 4.3L/100km
Ben justement, 4,3 litres aux cent c'est la consommation du moteur 2.0d de BMW dans sa 320d, qui développe en plus de ça 150 chevaux. Les derniers 2.0 TDI sont aussi dans ce créneau, donc cette consommation n'est vraiment pas si exceptionnelle que ça.
Autre chose, je suppose que la partie électrique repose sur un système d'accumulateurs, or le recyclage de tels accumulateurs, notamment le retraitement des métaux lourds, pose un problème évident de recyclage. Imagine seulement la masse de batteries à recycler si seulement 5 % du parc automobile était à propulsion électrique.
Donc non la pile à combustible ce n'est pas pour demain, oui il faut des solutions transitoires, mais bon, c'est loin d'emporter ma conviction.
il n'y a que 38kg d'accus, mais c kler qu'il faudra qd même recycler ça... de même que bq d'autres choses sur les voitures modernes (et moins modernes).
bon plan la bmw 320d alors
CA Y EST !!!!
Elle est la
J'ai roulé les 3/4 de la journée avec et bah... ca me change sacrement de Titine
Y a pas de comparaison possible
Je vais pouvoir, des ce soir aller traguer autour des boites de nuit avec la fenetre ouverte, le coude sur la fenetre et la musique a fond
Edit : je la prend en photo demain les batteries de mon APN sont a plat
\o/ Arsenik_
Traguer : c'est un mélange entre draguer et traquer ?
alors ces photos?
2s .... j'ai pas que ca a faire ....
Au sujet de la wouature : MOMONE J'AURAI DEUX MOTS A TE DIRE A PROPOS DES ESSUIS-GLACE
4 jours que les photos devraient être faites, tu les recharges au soleil tes piles ?
Ou alors tu t'es déjà fait pérave ta voiture ^^
Pas le temps : j'ai un métier moa mossieur !!!
ppff pis en plus elle a l'avant plein de moucheron qui n'ont pas resisté
Petite anecdote : hier j'ai roulé a 130km/h on entend toujours pas le moteur et ca ne vibre de nul part ... avant je savais avec Titine quand je depassais les 100km/h ... elle se faisait entendre mais la pas un bruit
promis les photos au plus tard ce week end
QUOTE (Arsenik_ @ 21/04/2004 13:37) |
Pas le temps : j'ai un métier moa mossieur !!! |
QUOTE (Sir Concis @ 21/04/2004 13:52) |
Après tu vas accuser Momone ... |
tu gardes Momone où tu veux c'est pas notre problème, sinon ton veau chuis sûr il monte à 160 voire même 180 avec du vent
ATTENTION ATTENTION ATTENTION
Les photos arrivent a grand pas
EDIT :
Les voila
Clic sur la photo pour l'avoir en 1600*800
Avant :
http://www.araneis.com/images/titine1600.jpg
Maintenant :
http://www.araneis.com/images/yaya11600.jpg
http://www.araneis.com/images/yaya21600.jpg
http://www.araneis.com/images/yaya31600.jpg
http://www.araneis.com/images/yaya41600.jpg
C'est pas trop tôt, mais je remarque que ce n'est que des promesses pour l'instant. Et depuis quand les femmes respectes leurs promesses ?
Petit UP pour annoncer a la foule en délire présente ici même que *sanglots* Titine est partie hier *sanglots*
Le frère d'un collegue a mon père l'a acheté a sa fille qui vient d'avoir son permis.
Jeudi soir Titine a passer haut la main son controle technique de vente : rien a dire, tout est en bon état de fonctionnement (sauf bien sur des petits probleme d'usure comme par exemple l'etancheité du moteur mais bon sur une voiture de 15 ans...)
Charlotte (c'est le nom de sa nouvelle propriétaire) est donc venue vendredi en fin de matinée. Je n'etais pas la, ce sont mes parents qui se sont occupés de tout. Il parait que la demoiselle devorait SuperTitine des yeux, planait a 1m au dessus du sol en repetant betement : "C'est ma voiture ? Elle est a moi !!!!!". Elle va lui etre utile pour se faire la main et a la rentrée aller de chez elle a la fac (médecine). Je n'ai pas honte de le dire quand jeudi soir apres qu' il m'ai dit OK on vient la chercher demain, j'ai pleuré et la encore en vous racontant j'ai la gorge serrée. SuperTitine est ma premiere voiture, je m'y etais attachée comme pas possible, c'est bete d'avoir des sentiments pour un tas de ferraille mais on ne se refait pas... Et la premiere voiture ca ne s'oublie pas *sanglots*. Jeudi soir je l'ai mitraillé pour avoir plein de photos d'elle *sanglots*. Heureusement que je n'etais pas la pour voir une "étrangère" conduire et surtout partir avec MA SuperTitine sino j'aurai pleuré comme une madeleine
Au fait je lui ai vendu 10000 Frs.
Mieux vaut ça que la voir finir à la casse, Titine aura fait une heureuse et puis les 10000Fr c'est mieux dans ta poche que dans celle de quelqu'un d'autre
je peux me livrer a un petit jeu ?
Arsenik_ quel souvenir gardes tu de ton premier amant ?
Ps : pardon, pour ton pseudo
Arsenik_ et non pas Arsenic marci
Quel est le rapport avec SuperTitine ?
Souvenir ? Quel type de souvenir ? Si j'ai gardé quelque chose de "matériel" de lui ou bien le souvenir plutot....
Ah oui ça foit toujours quelque chose de voir sa première voiture à soi, même si c'est une petite occasion Par contre je n'avais qu'une pensée en tête lors de sa revente : avoir la prochaine, une neuve, choisie !
ben juste pour dire que titine t'as beacoup plus marquée quoi
c'etait aussi pour voir si tu t'attachais a tout, visiblement non
j'ai un coeur d'artichaud comme on dit je m'attache a beaucoup trop de chose .... j'vous fais pas la liste on y serai encore a Noel
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