Un enfant meurt toutes les 3 secondes
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Un enfant est mort
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un autre enfant est mort
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Encore un enfant mort
Il faut que les pays riches s'enlevent les doigts du cul et fassent ENFIN quelque chose, leur envoyer des médicaments, de la nourriture ...
Le G8 se reunni la semaine prochaine et a cette occasion le monde entier s'est mobilisé avec les concert Live8 et une pétition circule qui sera communiquée aux chefs d'états qui a eux 8 dirigent le monde
http://www.coordinationsud.org/2005/article.php3#sp15
http://www.coordinationsud.org/2005/sommaire.php3
http://www.live8live.com/
Ouais moi aussi la pauvreté je suis contre.
Maintenant je suis pas sûr que c'est en organisant des concerts à plusieurs millions d'euros qu'on va renforcer la crédibilité de la cause.
Accessoirement le sujet est sans fin et sans fond et je t'avouerai que tous les matins je ne pense pas à cet enfant qui n'a rien de mieux à faire que de mourir toutes les trois secondes.
Je dois être un sale enfoiré en fait.
J' vois la télé, halluciné
On m' traite comme un accusé
Une femme-tronc liftée au J.T.
Cherch' à m' culpabiliser
C'est d' ma faute s'il y a des guerres partout
Faut qu' j'envoie l' mandat, qu' j'arrange le coup
J'm'en sortirai vivant, Eddy Mitchell.
Mouais. Voilà à peu près ce que ça m'inspire.
Journée du sida, journée de la femme, journée sans tabac, ...
Hypocrisie & fumisteries en concert.
Bah je me dis qu'à défaut d'apporter le declin, ces actions ont au moins le mérite d'éviter que ça tombe dans l'oubli...
Ce genre d'action ne demande pas 1 centime a personne contrairement a des coups médiatiques pour reconstruire suite au tsunami qui a detruit une region touristique ou nos chers français qui ne savent pas quoi faire de leur fric vont passer l'hiver !!! L'afrique creve de faim mais c'est pas important, on y va pas ...
Moi non plus je n'y pense pas tous les matins en me levant (le matin au reveil je ne pense pas de toute maniere) mais signer une pétition pour demander aux "grands" du monde de faire quelque chose ne te demande que quelques secondes de ta vie surbookée et pas plus.
Je suis entierement d'accord avec Pop ! La télévision et les médias ne doivent pas etre la pour demander aux français de donner de l'argent mais pour leur rappeler que eux ils ont du confort (bouffe, eau, medicaments...) alors que d'autre n'ont rien, strictement RIEN !!! Et qu'il faut penser a la situation inverse, si toi tu etais né en Afrique ...
mais je me suis posée la question et y a deja un moment ! Culpabiliser ! Mais oui Môssieur quand je vois un robinet ouvert qui goutte et que personne ne pense a fermer car il est tellement facile d'avoir de l'eau ici ! Quand je vois une lumière allumée dans une piece ou il n'y a personne ! Quand je vois des p'tits frimeurs avec la voiture a papa rouler a tombeaux ouverts et bruler du pétrole pour epater la galerie ! Quand je vois toute la nourriture qui passe aux vide-ordures parce qu'on ne veut pas manger deux fois de suite du meme plat ou parce qu'on aime pas ca et qu'on en veut pas ! Quand je vois mon patron s'acheter une Jag a 100000€ ! et se plaindre derriere que son permis hauturier (dont il n'a pas besoin) lui coute 38€ de droit d'inscription ! ET j'en passe et des meilleurs ...
Je ne suis pas naive ! Je n'y suis plus en tout cas ! Mais je suis gauchiste et fiere de l'etre !
Edit : j'ai bien peur que ce sujet tourne en jus de boudin
Mouais.
Ben tant que l'on fera des journées, des concerts, ... uniquement pour en parler, pour se donner bonne conscience (oui mais nous au moins on en a parlé super... ) histoire de bien recouvrir l'abcès purulent d'hypocrisie de pommade de "bons sentiments compatissants", j'enverrai chier aux vents ces culpabilisateurs.
Et je ne suis ni gauchiste, no droitiste, ces notions sont complètement dépassées.
Arsenik : oué ben excuse moi mais moi je ne culpabilise pas, mais là il me semble que tu mets un peu tout dans le même panier.
Donc si on est pas de gauche, on ne peut pas culpabiliser pour les choses que tu as cité Arsenik ? #@!
je le savais que ce sujet allait tourner en jus de boudin ... je le savais !
Bon et bien donc comme je ne pense pas comme piotr j'ai tord mais ce n'est qu'un detail qui ne va pas m'empecher de dormir, chacun a un opinion différent de l'autre, c'est la nature humaine. M'efin je ne suis pas la seule a penser que ce genre d'action peut aider a essayer de faire quelque chose, les concerts ont quand meme été suivi par 5,5 milliards de personne dans 140 pays !
Mais vous qui etes si forts et si doués proposez des idées peut etre que le G8 vous entendra
Arsenik_ > le problème avec ce genre d'initiatives, certes louables, c'est qu'il est un peu difficile de savoir si les gens viennent pour la musique ou pour la cause. Enfin quand je dis difficile, pas tellement finalement vu les audiences faiblardes des concerts où il n'y avait pas de grandes stars...
Bon alors OK je vais te montrer le véritable visage de la solidarité sauce Village Planétaire.
Je ne doute pas que tu es au courant que cet illustre génie qu'est le président-dictateur Robert Mugabe du Zimbabwe, après avoir consciencieusement exproprié tous les blancs des postes à richesses du pays, principalement les fermes et les industries, sous couvert de propagande politico-raciste, a maintenant décidé de s'inspirer de notre cher Sarkozy et de nettoyer la pauvreté de son pays. Seulement lui ne le fait pas au Kärcher, mais au bulldozer. En effet, la doctrine de Mugabe veut que comme ces enfoirés de pauvres ne peuvent vivre que du marché noir, ils sont un péril à l'économie du pays, donc, rasons-les (et en hiver austral, tant qu'à faire !)
Opération : http://www.liberation.fr/page.php?Article=308441 (oui je sais, c'est libé, c'est sale, etc, mais gnin.)
Résultat, des milliers de pauvres de parmi les pauvres se retrouvent dans la rue après avoir vu leur bidonvilles (construits justement à cause de Mugabe) rasés au bull sans autre forme de procès.
Et qu'est-ce qui se passe pendant ce temps là ? Rigoureusement rien bien sûr ! AUCUN dirigeant de l'OUA n'a levé le petit doigt ni n'a fait une quelconque action pour désavouer Mugabe, pas plus qu'elle ne l'avait fait pour Mobutu, Bokassa ou Mengistu Aïle-Mariam, ni même au Darfour. Il n'y a aucune solidarité politique ni même simplement humaine en Afrique entre les pays, alors que diable ce ne sont pas les moyens d'actions qui manquent. L'ONU non plus n'a pas davantage réagi. Cette inertie politique me débecte d'autant plus que de nombreux pays africains sont les premiers à manger au râtelier capitaliste des États-Unis pour monnayer un précieux soutien à leur politique internationale. Je suis très loin d'être persuadé que les pays africain dont il est question dans cet affaire sont aussi indépendants qu'ils le revendiquent.
Source : http://www.africatime.com/afrique/nouvelle.asp?no_nouvelle=199071
En gros, Mugabe reprend exactement les mêmes recettes que Pol-Pot en son temps.
Qu'est-ce qui se passe alors ? Eh bien c'est de ce fameux G8 si enfoiré et si critiqué que viennent les protestations, même si elles sont fatalement beaucoup trop maigres (voir http://www.jeuneafrique.com/gabarits/articleAFP_online.asp?art_cle=AFP42215lesopguaseu0).
Cet infime exemple, qui ne représente qu'une partie insignifiante du problème, montre parfaitement que les "occidentaux" riches, oppresseurs, bref, les enfoirés de services, ne sont pas vraiment pour toute la misère du monde qu'on veut bien le croire et que dans ces pays, les massacres et les oppressions ont le plus souvent lieu entre semblables. Il paraît que c'est mal de le dire. Je veux bien, mais j'aimerais qu'on me démontre que ce n'est pas le cas.
Cette initiative de concerts prétendus de charité est une simplification excessive d'un problème éminemment compliqué, et vecteur d'amalgames trompeurs.
Quant aux idées ... comme si il existait une solution miracle. Bien sûr que non. Personnellement j'en ai aucune, mais ce que je m'entête à répéter que ce n'est pas à force de "yaka/fokon" et de concerts à dizaines de milliers d'euros que ça va faire avancer le schmilblick. C'est VRAIMENT trop facile de se sentir concerné quand il y a des superstars sur scène.
A ça j'ajouterai que ces connards de capitalistes ont annulé il y a moins d'un mois la dette de 18 pays (dont 14 africains) parmi les plus pauvres, dettes qui s'élevaient à quelques 40 milliards de dollars et, à terme, 55 milliards de dollars pour 38 pays.
Et 38 millions d'euro pour des concerts contre la pauvreté, ça fait mal.
Au fait, combien de chanteurs/groupes africains ont-ils été conviés à exprimer leur révolte durant ces fameux concerts ?
Ah et tiens, un truc qui n'a rien à voir : http://news.yahoo.com/s/nm/20050704/od_uk_nm/oukoe_group_live_8_sales;_ylt=ApcO5AIOaKiYDaezhk.Q6UntiBIF;_ylu=X3oDMTBiMW04NW9mBHNlYwMlJVRPUCUl.
Ah ben là c'est même plus un pied de nez à la cause, ni un bras d'honneur, c'est carrément une obscénité arrière et à sec.
Comme si les motivations avaient fait l'objet de doutes ...
mouahahah le faux argument...
Genre ils allaient dire " et en plus si vous obtenez un coupon tf1 en particpant au grand jeu internet du " moi j ai matté tout le concert dans l'ordre" pour prouver que vous etitez bien assis devant les pubs , vous avez le droit d'aller chercher echoes gratuit a la fnac." Du style c est la faute a floyd si la pauvreté dans le monde existe , alors du coup pour compenser ils font leur cds gratuits 1 mois.
C est la raison de vivre du concert de promouvoir les titres d un groupe pour que els gens achetent , et que le contrat avec le Emi du coin continue pour pouvoir faire le cd d apres. Le p2p c est bien c est beau , c est pour dans 20 ans hein...
Vous vous rendez compte , y a meme des boites de sous traitance de mixage et de sons et lumieres qui sont faits de l'argent sur le dos des pauvres. ( et ouais payer la lumiere alors qu ils y en a qui crevent au soleil c est horrible).
Ca fait bien longtemps qu'on sait que l univers marche a la relation cause consequence.
Au contraire ce n'est pas un faux argument ! Sachant parfaitement que le fait de faire ces concerts allait avant toute chose profiter aux artistes plutôt qu'à la lutte contre la pauvreté dans le monde, c'est très hypocrite que de le maquiller en concert de solidarité.
Oui mais tu comprends rien ! Il y ont pensé ! C'est un premier pas !
reponse a tous en vrac a tous :
Trankill >pour le chiffre j'ai lu ceci au moment ou j'ai ecris le post mais je n'ai plus la source sous le coude, je crois que c'est reuters mais je ne veux rien affirmer.
Ryle > je suis bien d'accord avec toi, il y a aussi de la misere en france, malheureusement et comme partout dans le monde ! Mais nous avons la chance d'avoir un systeme d'assistance qui quand meme aide les gens. Certains ne savent pas comment nourrir leurs enfants a la fin du mois (je sais ce que c'est ma famille est passée par la) tandis que d'autre ne savent plus quoi faire de leur argent ! Dans le pays de l'egalité .... Mais proportionnellement il y a quand meme peu de français qui meurt de faim, de froid (ou de chaud depuis quelques années) ou de manque de médicaments. Attention je ne dis pas qu'il n'y en a pas mais on va dire que dans l'ensemble on peut se nourrir et se soigner en France.
A qui profites le crime ? Bonne question ! Quand je vois les conditions de vie, de travail et de salubrité en Tunisie, pays pourtant evolué par rapport au reste du Magreb, je m'estime heureuse d'etre née en France. Et celles qui bossent pour nous sont dans les mieux payés de la ville (elles gagnent environ 300€/mois selon le cours du dinnar) ou mon patron a implanté son usine. Grace a cela il a 3 ou 4 maisons, un pays, 3 jaguar etc... et elles elles viennent bosser a pied du lundi au samedi.
Par rapport au cout de l'annulation totale de leurs dettes je ne sais pas exactement combien ca represente mais quand on voit les EU envoyer en poussieres des millions de dollars pour aller sonder une comete je me dis qu'il y a peut etre mieux a faire sur terre avant d'aller voir les étoiles (et la je me terre sous le canapé je sens que la foudre va me tomber dessus)
piotr> le concert ... ou plutot les concerts ... bonne idée ? mauvaise idée ? vendre l'album pour emplir les poches de Universal ? C'est vrai que c'est promotionel et que ca coute de l'argent ... mais comment se faire entendre par une majorité de la population si ce n'est par la musique qui est un média international ?
J'aurai jamais cru arriver a un tel debat en ouvrant le sujet ....
Putain mais ma fille enlève tes oeillères ... C'est quoi ce tissu d'inepties et d'amalgammes ?! On parle de pays pauvres et touce que tu as à mettre sur le tapis ce sont des problèmes de société franco-français fondés sur ta propre expérience ?! Mais je rêve.
Arsenik > La recherche spatiale est primordiale car le jour où nous n'aurons plus rien sur Terre pour nous nourrir (je parle de nous les gras qui se réjouissent d'un beau concert gratuit qui apaisent leur conscience), les riches (gras aussi) pourront partir dans l'espace en nous abandonnant sur Terre dans nos remugles. Et sans recherche spatiale ils ne pourront jamais faire ça.
La piotr tu commences mal! Et d'une je ne suis pas ta fille s'il te plait ! et de deux les oeilleres je me demande qui n'en a pas ! (je ne suppotre pas les gens qui appelle les autres ma fille, mon petit ...etc ....)
Pour la tunisie je te parle de salubrité tu me repond fringue ! Mais TOUS les confectionneurs se cassent la gueule a cause de la chine ... Y a pas que la tunisie, la france aussi
Blesse toi un jour en Tunisie et va te faire soigner ton bobo la bas et on en reparlera. Et OUI c'est mon experience personnelle car OUI je suis allée assez de fois en Tunisie pour savoir comment ca se passe et j'ai assez de relation la bas pour etre au courrant de ce qui s'y passe, ce qui n'est surement pas ton cas.
Un copie de philo au bac mais la philo j'en avais rien a faire au bac et meme maintenant, c'est de la branlette la philo ! Des beaux parleurs qui croient refaire le monde avec leur langue.
Je ne denigre pas les recherche scientifiques loin de la mais il y a surement plus important que l'espace, la recherche medicale par exemple pour trouver enfin une solution au cancer et au sida, s'occuper des maladies orphelines qui tuent chaque année en laissant tout le monde impuissant (la aussi c'est du personnel c'est pas les journaux qui me l'apprenne). C'est de connaitre l'evolution de l'univers qui va redonner des reins et une santé a ma mère ? C'est une comete qui va soigner le SIDA de mon meilleur ami ?
Bon on va éviter de continuer sur la recherche spatiale car je n'oserais même pas te parler des *quelques* bénéfices que cela a eu (ni même du genre de recherches médicales qu'ils font parfois là haut). Mais ça :
je me rend compte en discutant de la meme chose avec d'autre personne de mon entourage aussi bien virtuel que reel que je ne suis pas la seule a cautionner les tentatives d'aides contre la pauvreté dans le monde et que vos discours qui ont été qualifié de "fascisants" les font bien rire.
sur ce messieurs bonne journée
Edit : piotr tu as eu droit au titre de Dieu le père et qu'on ne pouvait aller contre tes idées
Heu "fascisants" ...
Je crois que tu pars sur un terrain glissant là.
Si des propos sont fascisants pour la simple raison qu'ils ne viennent pas abonder dans ton sens (ou celui de tes connaissances), je ne sais pas trop où on va - en tout cas certainement pas dans le sens d'un débat constructif.
Arsenik : ça porte un nom : le point de Godwin. Quand tu arrives à court d'argument dans un débat, il te suffit d'opposer à ton adversaire qu'Hitler n'aurait pas renié tes idées.
C'est le prototype même de la galipette rhétorique et je m'étonne encore qu'elle soit encore appliqué
http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_law
Je me demande même si tu sais, et si tes amis à qui tu n'as sûrement pas manqué de faire lire ce topic, en disant sans doute "raah mais venez lire un peu ce qu'écrit ce con !" abondent dans ton sens, je suis tout disposé à bien vouloir en discuter avec eux pourvu qu'ils viennent faire le déplacement. Je veux même bien qu'on discute de fascisme tiens.
Maintenant je regrette profondément que ça t'arrange de ne discuter qu'avec des gens qui te disent ce que tu veux bien entendre. Si on vient te contredire, évidemment on t'oppose l'argument d'autorité selon lequel tu veux toujours avoir raison. Qui est donc le plus intolérant ?
Et je te répète que personne d'autre que la communauté internationale, et au premier chef l'ONU et l'OUA ne vont renverser des gens comme Mugabe ou Kim Jong Il.
Ah et un détail marrant : tu me taxes de fascisant, c'est bizarre, parce qu'en Écosse ont éclaté les premières émeutes de manifestants contre le G8. Devine qui a commencé à vouloir en découdre ? ...
culé de polonais
Une tite mousse Pop ?
J'étais plutôt d'accord au début quand au fait que le concert c'est une vaste connerie ou la solidarité... blah blah.
Heu par contre quand je lis qu'il faut arrêter de subventionner nos agriculteurs, pire encore de les subventionner proportionellement à ce qu'il produise j'ai envie un peu de réagir. (et pourtant Dieu sait si les débats ça me les brise)
Je dis ça parce que mes parents sont agriculteurs et bio de surcroît depuis 6 ans dans une exploitation que certains pourraient qualifier de minuscule (~40Ha) et ils vont bientôt arrêter parce que financièrement ils ne peuvent pas assurer vu la sournoiserie des coopératives laitières et du marché de la grande distribution. Donc sans les subventions et primes en tout genre (assez discutables aussi) ils seraient déja depuis longtemps encore plus sur la paille qu'ils ne le sont actuellement. Et quand ils entendent tous les matins qu'on devrait supprimer les subventions des agriculteurs pour mettre ces thunes dans la recherche, ils peuvent légitimement se demander à quoi sert leur taf...
Alors oui, forcément il y a des chances qu'il y ait une "gronde des agriculteurs" mais c'est normal bordel #@&!
Et subventionner proportionellement ça veut dire "plus je produis plus je reçois de l'oseille" ou l'inverse ? Parce que la première solution c'est absolument dégueulasse et mérite même pas que je m'attarde dessus.
J'aime pas trop les grandes idées utopiques genre je refais le monde avec une fourchette, j'aime pas non plus les idées genre je refais le monde avec des chiffres des statistiques peinard dans mon coin.
De toutes façons je me doute bien que je vais me faire chier dessus et avaler un tourbillon de merde, tant pis, y a des bdd qui ont besoin d'être remplies.
+1 avec toi loupitour
sensible aussi a la cause agricole puisque des proches sont concernés je suis souvent eberlué par les raccourcis rapides des media face a la cause agricole...
Comme tu le soulignes, on impose tracabilité, qualité, securité alimentaire et on doit produire toujours moins cher...
les prix sont tirés vers le bas de maniere drastique par la grande distrib et les coop, et je tiens a souligner que par exemple quand un agriculteur livre ses fruits a la coop, il ne sait pas combien ses fruits seront vendus.
bref... je te soutiens lopi
* je le savais cause Un certain journal de canal+ n'a evidemment pas raté le coche pour le coup.
Loupitour > mettez du LSD dans le lait pour rendre les consommateurs accros )
Tu parles, le LSD ne provoque justement pas d'accoutumance.
Enfin normalement.
Ah oui mais je pensais pas à cette dépendance là ^^ Plutôt "Diantre que ce laid me rend heureux, buvons en tous les jours". C'plus subtil
Fear les campagnes de pub Candia fonfon avec les Ludwig en bande son qui chantent "The milk is so nice, makes me feel so happy..."
Loupitour, tu le dis toi-même, la grande production c'est n'int. Pourquoi on subventionne (et donc encourage) un truc qui est, tu l'as dit, n'int?
Il existe des solutions de production plus intelligentes, mais qui, pour l'instant, coûtent plus cher au consommateur. Le temps que ça fasse le tour de quelques miliers de cerveau que, quitte à subventionner, autant subventionner la qualité à la quantité, on se retrouve dans des situations un tantinet chiatiques.
Le problème c'est que la situation est chiatique et que ça ne peut absolument pas se résoudre sans qu'il y en ait qui morflent au passage. Alors oui, "ouais ok, mais pourquoi eux?"...ta gueule et creuse.
On pourrait résumer le problème par "scrmbllbvr" en fait.
piotr> accoutumance et dépendance c'est pas pareil. A mon avis le LSD provoque une accoutumance à force...
" Did I pass the Milk Test ? "
Pour l'accoutumance ben ça dépend de plein de chose en fait fréquence / durée /sensibilité individu tout ça tout ça
"Got Milk?"
"On pourrait résumer le problème par "scrmbllbvr" en fait."
Oui , et le net par " . " au vu de l importance relative de 50% des pages au moins...
A la place du LSD faut mettre du crack, ça force la dépendance, mais bon ya plus garnd monde qui va ressembler aux filles des pubs Got Milk après aussi :/
Lesquelles, celles-là?
Ah ah fear les mamelles du capitalisme !
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