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> Star Wars Kotor 2

piotr
post 26/02/2005 15:26
Message #1


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Je viens juste de terminer KotoR 2 (Star Wars - Knights of the Old Republic II : the Sith Lords, pour ceux qui n'auraient pas suivi) et je vais maintenant pouvoir vous livrer mes impressions afin de peut être épargner ceux qui étaient intéressés de perdre leur temps avec ce jeu. Non pas qu'il soit mauvais, mais peut-être qu'il vaudrait mieux attendre un KotoR 2 complet sous le nom de Kotor 3 ? mrgreen.gif

Je pense que tout le monde partage à peu près le même avis quant à Kotor I, qui était un bon jeu de rôle en même temps qu'un bon Star Wars. Partant de là, on pouvait s'attendre au meilleur pour la suite, mais dans l'ensemble c'est assez décevant.

D'après ce que j'ai compris, il semblerait que Lucasarts a avancé la date de sortie ce qui a empêché une bonne finalisation, et ça s'en ressent bigrement dans le jeu. Déjà, on a pas franchement l'impression de jouer à un jeu différent de KotoR et visuellement il faut avoir l'oeil assez averti pour faire la différence. C'est dommage, parce que dans un JdR où on a le temps d'admirer le décor, on est toujours assez emballé de pouvoir reluquer les alentours et de faire mumuse avec l'environnement. De ce côté là, c'est franchement raté.

Maintenant le truc qui me chagrine encore, chagrin que je vous suggère de ne pas lire si vous ne voulez pas trop que je vous grille le scénar (même pour KotoR 1 d'ailleurs), c'est que ENCORE UNE FOIS vous allez incarner un personnage qui traîne les gamelles de son lourd passé de destruction et de carnages en tous genres. Dans le premier, on apprend en cours du jeu qu'en fait c'était vous le méchant dans une vie passée but not tout à fait vu qu'on vous a fait un reboot du cerveau., Évidemment, vous, honnête joueur qui n'a rien demandé à personne, il a fallu vous en accomoder.

Eh bien là c'est encore pire, parce que vous commencez carrément comme un espèce de gravat sidéral qui se retrouve avec une telle gueule de Force (c'est l'équivalent de la gueule de bois mais pour les Jedi) qu'il en a perdu sa connexion avec ses pouvoirs. Avouez que c'est assez emmerdant pour incarner un chevalier Jedi. Outre cet aspect aussi capillotracté que réchauffé, on va encore une fois assister impuissant à des dialogues prémâchés et qui au mieux sont confus, au pire sont incompréhensibles. Ce que j'aime dans un JdR, c'est de pouvoir au moins façonner son personnage comme on l'entend, mais là, on est mis devant le fait accompli. Si dans le premier ça pouvait *encore* passer, je trouve que fonder une seconde fois toute la trame scénaristique d'un jeu sur cet artifice relève du manque d'inspiration.

Concernant les dialogues, c'est toujours cryptique ou "mais de quoi tu parles ? choucroute ou blaster ?" "je ne sais, par toi même tu devrais le découvrir" [Persuade] "il me faut des réponses !" [Success] "D'accord, je veux bien t'ouvrir la porte top fortifiée grâce à mes skills hors du commun". Ensuite, il y a toutes ces parties de dialogues où justement il faut traiter avec son lourd passé de méchant sanguinaire des guerres mandaloriennes, et ça, ben c'est vraiment lourd. Déjà que dans le premier c'était pesant, mais là, en plus d'être pesant, on se demande où ils veulent en venir, considérant qu'en plus de ça, ben ça part dans tous les sens. Je ne parle pas non plus de l'arbre des dialogues qui peut faire dire tout et son contraire au cours d'une même conversation, et ce de la manière la plus zinzin qui soit sans que le personnage en question ne s'en émeuve. C'est pas super pour l'immersion dans l'histoire.

Plus frustrant encore, on se retrouve avec une tripotée de personnage dans son équipe, et y'a des moignons de dialogues sous-exploités, et ce, jusqu'à la fin même du jeu. Je sais pas si c'est moi qui me fais des idées, mais je me demande si toute cette précipitation liée à la sortie du jeu n'a pas forcé les auteurs à carrément se débarrasser de pans entiers de l'histoire (je pense à Mira, à Go-To et à HK-47 notamment). Et j'aimerais (spoiler encore) qu'on me dise pourquoi certains masques et autres babioles à tronche sont étiquetés comme non utilisable par les wookies vu qu'à aucun moment, contrairement au premier, on ne se retrouvera avec un Wookie dans son équipe. On en voit qu'un seul dans le jeu, et à moins qu'il faille faire l'aventure du côté obscur, il n'y a pas franchement d'occasion d'en inclure un. C'est dommage parce qu'il fracassait bien dans Kotor I mrgreen.gif

Enfin, et là, c'est pas frustrant, c'est énervant, ce sont les parties dirigistes où on vous fait d'autorité incarner un personnage de votre équipe sans vous demander votre avis. C'est assez désopilant, parce qu'on prend soin d'avoir une team équilibrée, et là le scénar décide de vous faire un gros fuck. Je pense principalement à l'épisode d'Atton vs. Twin Suns. Ce type est un Scoundrel, principalement spécialisé au tir de blaster, et il se retrouve serré par deux Twi'leks décidées d'en découdre à l'épée. C'est bien la peine d'entretenir les particularités d'une équipe si pour gagner il faut avoir une escouade de bourrins. Le pire, c'est que ça ne se produit pas qu'une fois, et se réitère à plusieurs reprises de la façon la plus énervante qui soit. L'équipement se retrouve alors déséspérément disséminé (façon "rah il me faut du matos qui donne des points de Strength, vite !) et à la fin, on ne sait plus qui a quoi, sans compter que d'autorité un équipement donné peut se retrouvé non disponible pour un autre personnage quand vous en avez cruellement besoin. Drôle de façon d'imposer ses choix.

Ensuite, y'a des Dei ex Machina, façon "rayon scénaristique mortel inarrêtable" pour parachever l'aspect hâtif.

Je trouve que ça fait quand même beaucoup de choses qui vont pas pour un Star Wars tout de même.

Sinon, au rayon des détails, la voice performance (j'y ai joué en anglais, donc tel que l'ont voulu -je pense- les auteurs) est assez inégale. Il y a des acteurs fort bien choisis (Kreia, Darth Sion, Atton, Go-To), mais tout le reste est très très moyen. Et j'aimerais vraiment comprendre pourquoi la plupart des Mandaloriens ont un accent australien ? Mandalore est-il né à Canberra ? Ça m'échape un peu.

Assez peu de bugs à signaler (un seul crash retour au bureau, c'est encore tolérable tongue.gif), le plus grave étant une des Twin'Suns, que l'on devait absolument tuer, qui s'est mystérieusement retrouvée en l'état de personnage ordinaire auquel on peut parler, au lieu de personnage à combattre, ce qui faisait qu'il était impossible de continuer sans reprendre une sauvegarde au point précédent. Ça fait désordre.

Donc au final, ne jouez pas à Kotor 2, vous allez être déçus. Décors complètement vide, manque de profondeur des mondes (trop peu nombreux !), des personnages, des ambiances, histoire confuse et incompréhensible, et surtout, on se demande si le jeu est réellment fini.

Ça m'a fait l'impression de boire de l'eau déminéralisée en mangeant des pâtes pas assaisonnées avant de finir sur une pomme verte. C'est pas que c'est pas bon, mais gustativement, c'est insipide. Et quand on regarde l'enseigne du cuisto, on se dit qu'on s'est fait avoir.

(Et pas de screenshots parce que y'a rien Ă  voir, je vous assure).

Ce message a été modifié par piotr - 26/02/2005 17:44.


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FistArd
post 26/02/2005 17:09
Message #2


Hobbit
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Comme quoi, n'est pas BioWare qui veut !

Bon, comme je n'ai pas joué à KotOR et que de toute façon je n'ai pas de PC valide pour le faire tourner, je vais m'abstenir d'investir !


Ce message a été modifié par FistArd - 28/02/2005 10:54.
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Wizmaster
post 27/02/2005 13:50
Message #3


Gobelin
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Bon.

/me raye KotOR 2 de sa liste de jeux potentiels

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Hum ? Non...
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EvilPNMI
post 28/02/2005 15:19
Message #4


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QUOTE
/me raye KotOR 2 de sa liste de jeux potentiels

/me le transfère dans sa liste de jeux à acheter en occaz.



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OlendelL
post 02/03/2005 13:47
Message #5


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Mmmmh j'ai vu Kotor premier du nom en occase sur Xbox Ă .. quoi "on s'en bat le tromblon"??

..à y réfléchir un peu plus loin que l'épaisseur seule de l'étiquette du prix, je dirais que moi aussi..


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piotr
post 02/03/2005 14:12
Message #6


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Ah mais il est très bien KotoR I ! J'ai vraiment passé un bon moment et on peut directement réinvestir à peu près n'importe quelle expérience de JdR dans la sauce Star Wars.

Encore une fois, KotoR II n'est pas un mauvais jeu, mais il déçoit terriblement. J'avoue qu'après la fin je me suis dit "Eh merde c'est déjà terminé". C'est cependant très loin de compenser tout ce que j'ai pu lui reprocher.


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EvilPNMI
post 02/03/2005 18:58
Message #7


Gobelin
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Clür, Kotor I, il est très bien. On retrouve un peu d'intérêt à coller sa trogne sur le héros quand on l'a fini, et à faire de Bastila, la femme invisible.

QUOTE
on peut directement réinvestir à peu près n'importe quelle expérience de JdR dans la sauce Star Wars.

Ca se discute...


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piotr
post 02/03/2005 20:30
Message #8


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Ben je disais ça au sens où désormais le JdR Star Wars, tout comme Kotor 1 et 2, est fondé sur le système D20 commun avec AD&D, et je pense principalement à Neverwinter Nights. Autrefois le JdR Star Wars de West End Games était fondé sur des règles "propriétaires" qui se retrouvaient dans leur principe dans moins de jeux de rôle que le D20. Je sais qu'il n'y a pas de règle absolue en la matière, mais c'était juste le sens de ma remarque =)


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EvilPNMI
post 03/03/2005 10:28
Message #9


Gobelin
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piotr>d'ailleurs les règles propriétaires étaient bien lourdingues. biggrin.gif Je comprend qu'ils aient pas adapté pour le jeu PC.
EDIT : D20 roulaize.

Ce message a été modifié par EvilPNMI - 03/03/2005 10:29.


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Ghost Line
post 03/03/2005 12:38
Message #10


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QUOTE(piotr @ 02/03/2005 21:30)
Ben je disais ça au sens où désormais le JdR Star Wars, tout comme Kotor 1 et 2, est fondé sur le système D20 commun avec AD&D, et je pense principalement à Neverwinter Nights. Autrefois le JdR Star Wars de West End Games était fondé sur des règles "propriétaires" qui se retrouvaient dans leur principe dans moins de jeux de rôle que le D20. Je sais qu'il n'y a pas de règle absolue en la matière, mais c'était juste le sens de ma remarque =)
*



Yop yop !

Juste pour dire que le JdR Star Wars (papier j'entend) se joue avec des D6 ... pleeeeein de D6. C'est pour cette raison (et aussi le fait que je ne trouve pas l'univers particulièrement attractif) que je n'y ai que très peu joué ...


--------------------
Rien n'est plus difficile que de réfléchir. Voilà sans doute pourquoi cela tente si peu de gens. Henry Ford
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FistArd
post 03/03/2005 13:56
Message #11


Hobbit
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QUOTE(Ghost Line @ 03/03/2005 11:38)
et aussi le fait que je ne trouve pas l'univers particulièrement attractif)
*



Puisses-tu pourrir en enfer, les entrailles perpétuellement dévorées par un Rancor priapique...

Qui a dit extrĂŞmiste Star Wars ?... Tiens, la loi des signes ostensibles de religion s'applique t-elle aux blasters en plastiques et aux casques de swamp troopers ? laugh.gif
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piotr
post 07/03/2005 16:47
Message #12


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Un point de vue intéressant sur la précipitation de la sortie et l'aspect un peu-carrément bâclé de Kotor 2 :

http://www.theforce.net/jedicouncil/editorials/030405.asp

QUOTE
It is perplexing that the critics have rated the game so highly, one has to wonder how many of them actually completed the game before reviewing it, regardless, their opinions are being increasingly countered by paying customers who are learning that the game is not quite as spectacular as "professional" gaming reviewers have been claiming.


Ça en dit long. J'en mettrais pas ma main à couper, mais il serait bon que la "pression" effectuée sur Lucasarts aboutisse à quelque chose. Lucasarts est une grosse usine à titres ludiques, mais il me semble qu'ils jouent une partie de leur crédibilité sur les RPGs Star Wars.


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Rabban
post 08/03/2005 9:14
Message #13


Panda Kiss!
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vivement lego star wars, tiens.
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EvilPNMI
post 08/03/2005 11:37
Message #14


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Bah je vais ptet pouvoir donner un vrai avis, on me l'a prêté le Kotor 1.5 tongue.gif
Sinon lego star wars il est pas sorti sur GBA?

Ah non, c'est bionicle.




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EvilPNMI
post 15/03/2005 12:22
Message #15


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Je plussoie piotr y'a rien Ă  voir... Oo

Je rajouterai aussi que les persos pour la création ont un charisme de -4, alors quand on me sort que de base ils en ont 5, je rigole doucement. En effet, il est irritant de constater que dans le premier Kotor il y avait deux têtes de potable par sesque, là y'en a aucune. Z'ont tous des têtes de fions MixaFisted...
Sinon extension sympa, c'est cool de l'avoir mis en standalone, mais l'appeler Kotor2 y'a de l'abus (mais là j'enfonce des portes ouvertes, pisque piotr il l'a déjà tout dit, ça...)

Bon, la bonne nouvelle c'est qu'il est apparemment possible de modder Kotor2 donc je file chercher ce qu'il me faut... Donc dès que j'ai ma tronche dedans je reprend une partie...


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piotr
post 15/03/2005 13:43
Message #16


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Ah ben si tu trouves des mods intéressants, fais moi signe ! C'est également assez ahurissant de constater l'énorme clivage entre les testeurs "professionnels" du jeu (presse, sites majeurs, etc.) dont on sent qu'ils n'ont pas pu en dire du mal pour des raisons de correction politique, et tous les joueurs qui s'accordent pour dire que c'est un jeu bâclé.

Vraiment dommage.


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EvilPNMI
post 15/03/2005 16:03
Message #17


Gobelin
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Bah je crois que pour l'instant il va falloir mettre la main dans le cambouis. J'ai l'impression que les types de lucasforums (section mods >ICI<)
utilisent pour l'instant le mĂŞme prog que pour le premier Ă©pisode (pas compatible Ă  100% mais vers les 90 apparemment) je testerai ce week-end.

Sinon pour une liste de mods et d'utilitaires pour Kotor (le 1 et le 2, zieuter par ici => LA, ICI présentement ou encore plus complet (à mon avis) => Encore par là et aussi ICI...

Le MOD Carnival était déjà marrant dans le premier... Jouer un mandalorien c'est marrant 4 minutes 62...
Je vais fouiller voir s'il y en a des bons...


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