En ligne · [ Standard ] · Linéaire+ Guerre D'irak ..., ... envie de pétage de gueule inside

[Ghost Line]

J'ecoutais tranquillement la radio ce matin avant de partir au boulot, et je tombe sur un editorialiste du Washington Post qui déblatère des conneries style "vu le nombre d'americains qui sont morts depuis 100 ans, on aimerait bien que vous nous accompagniez dans notre action et que vous évitiez de nous mettre des batons dans les roues", "nous avons été très décu par la France, nous n'attendions qu'un peu de reconnaissance", limite "c'est même pas vrai qu'on veut attaquer l'Irak pour le pétrole, c'est pour le terrorisme" (eh, gros con, et Ben Laden, il est où ?). Enfin ca m'a foutu la rage dès le matin.

[Laskov]

Depuis quelque semaine je commence a douté de l'avenir ...

entre d'un coté les russe qui tappe sur les tchetchene ( sa s'écrit comme ça ? ) et de l'autre les usa qui se prépare a allé tapé sur l'irak ( pour le pétrole le térrorisme... je me demande comment sera l'avenir :/

[Kylleuse]

Ben Laden est mort depuis longtemps et les américains le savent, ils exploitent son nom afin de pouvoir attaquer les pays (musulmans de préférance) qui leur resistent....

Plus sérieusement, les journaux américains & anglais ne sont pas tendres avec nous, mais je préfère passer pour une lopette que foncer dans une guerre qui risque fort de dégénérer en guerre mondiale...

Je suis assez contente que des pays "osent" dire NON aux volontés des USA...

[PoP]

Ghost, ta réaction est exactement ce que les US recherchent: nous vexer pour que l'on disent "Nous, des mauviettes? Vous allez voir" et qu'on envoit la sauce.
Laskov, tu aurais écouté l'intervention de Putine l'autre jour, tu aurais appris que les interventions musclées en Tchétchènie de la Russie ont permis de démanteler des réseaux de boot-camp d'Al Qaida. Bon, tout ça servit à la sauce diplomatique (comprendre "on en a profité pour zagguer du tchétchène au passage mais on vous dit qu'on a pas trop fait exprès").

Bref, tout le monde sait que les US veulent pêter la gueule à tout le monde pour des questions économiques et géo-politiques et pas uniquement à Sadam pour des questions de terrorisme.
Quand on voit le coup de débutant qu'ils ont fait en s'instalant sur les bases turques pour exposer la Turquie aux attaques de l'Irak et ainsi pouvoir demander l'intervention de l'Otan pour la protéger, on se demande bien quelle forêt ils esssayent de cacher avec cette bouture.

[Ryle]

Ouais enfin Chirac pour l'instant fait le malin à dire non mais lorsqu'il faudra voter le truc à l'ONU, il n'utilisera sans doute pas son véto et suivra les autres bien gentiment.
Il a dit qu'il n'excluait pas une action militaire dans le cadre de l'ONU.

A propos de Ben Laden, je trouve ça bizarre qu'il réapparaisse comme ça alors que les USA cherchent un prétexte pour attaquer. Soit le message est bidon et ne vient pas de lui soit il travaillerait pour la CIA que ça ne m'étonnerait pas (ou peut être même les deux) ...

En tout cas n'oubliez pas que samedi , il y la manif internationale contre la guerre.

Pop > Laskov, tu aurais écouté l'intervention de Putine l'autre jour, tu aurais appris que les interventions musclées en Tchétchènie de la Russie ont permis de démanteler des réseaux de boot-camp d'Al Qaida
Encore un vague prétexte ...
Pourquoi la Russie attaque la Tchétchénie et veut remettre en cause son indépendance ? Y a pas du pétrole en Tchétchénie comme de par hasard ?
L'excuse utilisée par la Russie est aussi bidon que l'excuse des US pour attaquer l'Irak. Poutine est aussi dangereux que Georges Bush.

[PoP]

QUOTE

Ouais enfin Chirac pour l'instant fait le malin à dire non mais lorsqu'il faudra voter le truc à l'ONU, il n'utilisera sans doute pas son véto et suivra les autres bien gentiment. Il a dit qu'il n'excluait pas une action militaire dans le cadre de l'ONU.

Mmmm, peut-être parce que l'ONU n'est pas les Etats-Unis justement. Peut-être parce que l'ONU cherche à voir si il faut réellement intervenir ou simplement casser la gueule à Sadam pour avoir une nouvelle position US au Moyen Orient.

QUOTE

A propos de Ben Laden, je trouve ça bizarre qu'il réapparaisse comme ça alors que les USA cherchent un prétexte pour attaquer. Soit le message est bidon et ne vient pas de lui soit il travaillerait pour la CIA que ça ne m'étonnerait pas (ou peut être même les deux) ...

Ben Laden était le pantin des US, alors pourquoi pas...mais arrête de lire Tom Clansky, t'es pas objectif!

QUOTE

Pourquoi la Russie attaque la Tchétchénie et veut remettre en cause son indépendance ? Y a pas du pétrole en Tchétchénie comme de par hasard ? L'excuse utilisée par la Russie est aussi bidon que l'excuse des US pour attaquer l'Irak. Poutine est aussi dangereux que Georges Bush.

Visiblement tu ne dois pas comprendre ce que j'écris, je répète alors:

QUOTE

"on en a profité pour zagguer du tchétchène au passage mais on vous dit qu'on a pas trop fait exprès"

Oui Putine n'est pas Pimprenelle, c'est évident. Mais qui ne l'est pas? Si Putine s'était élevé seul face aux envies de croisade des US, il serait passé pour un nouveau partisan de la guerre froide et on serait reparti pour un tour. Or là, en le faisant avec la France, il passe plutôt pour un partisan de la démocratie et de la discussion.
Je crois que ni moi ni toi ne pouvons parler de ce qui est appelé la Question Tchétchène. On en sait que ceux que les médias nous en montre, à savoir des images de soldats (mercenaires?) russes en train de tuer des gens. Soit. "Oooooh, le pauvre civil massacré par le vilain buveur de vodka!"...mouais...au Vietnam le pauvre petit civil innocent planquait des AK-47 dans ses sacs de riz. L'habit de fait pas le moine. TF1 te montre des pauvres innoncents massacrés, une autre chaine te montrerait de féroces terroristes opposants au régime. Question de point de vue et de manipulation.

QUOTE

En tout cas n'oubliez pas que samedi , il y la manif internationale contre la guerre.

Ouais, allons cassé du CRS SS qui défendent les magouillards et autres vendeurs de canon!! (message à l'intention des oreilles du projet Tabouret*: ceci était du second degré)





*le projet Tabouret est la version française du projet Echelon

[Ryle]

Je rappelerais la phrase de Poutine sur les tchétchènes :
"Nous irons les buter jusque dans les chiottes" ....

C'est Tom Clancy
Et non je ne lis pas cet auteur.

Je t'ai mal compris car je pense que tu t'es mal exprimé. J'avais cru comprendre que tu disais qu'ils avaient détruit des camps d'Al Qaïda en prenant un autre prétexte (tu dis "servi à la sauce diplomatique").

> le projet Tabouret est la version française du projet Echelon

[PoP]

QUOTE

Je rappelerais la phrase de Poutine sur les tchétchènes : "Nous irons les buter jusque dans les chiottes" ....

Oui bah Mitterand doit en avoir des pas mal lui aussi...

QUOTE

Je t'ai mal compris car je pense que tu t'es mal exprimé. J'avais cru comprendre que tu disais qu'ils avaient détruit des camps d'Al Qaïda en prenant un autre prétexte (tu dis "servi à la sauce diplomatique").

Ah non non, c'était ironique. Ils ont flingués des camps d'Al Qaïda (confirmé par les services secrets français et britanniques) et aussi tout plein de Tchétchènes, s'excusant de cette petite erreur par le fait que dans une guerre il y a toujours des merdes à côté.
En même temps, je le répete, ON NE CONNAIT PAS CETTE HISTOIRE.

[the witch]

sans parler de guerre usa-irak petrole ect ect ...

moi je comprend pas pourquoi depuis plusieurs annees maintenant
le français a cette reaction anti-americains ?
bizarre quand meme pourquoi eux ?

et sans tomber dans le "je te leche les bottes" il fo bien reconnaitre
quand 40 on ete bien contents qu'il soi la

et c'est pas les meme qui leurs saute au cou

humm j'aime pas parler politique avec les potos "sa fous la merde"
mais je pense que certaines choses devais etre rappeller

tiens hier soir sur france3 "chaine publique" au jt de la nuit il y avais
un type qui disez que c'etait bien la voie de ben ... et puis sa change
quoi ...

a+

[Peter Pan]

the witch > ce genre de choses est sans intérêt, à ce moment-là on pourrait aussi dire que sans Lafayette et la flotte française les USA n'auraient jamais vu le jour...

[PoP]

juste pour terminer avec cette aparthée, il est bon de rappeler que les US ne sont intervenus pendant WWII qu'après s'être fait eux-même attaquer...

[Darhf]

QUOTE

moi je comprend pas pourquoi depuis plusieurs annees maintenant le français a cette reaction anti-americains ? bizarre quand meme pourquoi eux ?

Oh, c'est pas un phénomène exclusivement français, c'est plutôt européen, voire mondial.

C'est un peu normal, on bouffe de l'américain tous les jours : TV/ciné/McDo/Guerre/Fringues/Langues/Net/Eco/etc . Les grecs auraient réussi à imposer leur culture partout, le monde serait anti-grec.
Disons que les mouvements anti-mondialisation ont décrété d'office les US comme ennemis héréditaires et que le mise en circulation de l'euro a renforcé l'identité européenne. Autant de facteurs qui permettent de sentir qu'il y a une alternative aux US.

Mais bon l'amalgame est vite fait : Anti-guerre == Anti-US. Moi j'ai jamais été pour la guerre, je n'accompagne donc pas les US dans leur action.
La france est désigné pour cible par les US parcequ'ils utilisent leur droit de veto, soit, mais Chirac n'est pas seul : une grande majorité de l'opinion publique européenne est contre cette guerre, mais powell est très intelligent en marginalisant ce problème à la seule france.

Enfin bref la guerre ça tue des gens quoi :/

[Peter Pan]

Il faut aussi rappeler que ce n'est pas seulement "depuis plusieurs années" qu'il existe un sentiment anti-américain en Europe, ça existe depuis la fin de la Deuxième Guerre Mondiale (souvenez-vous "US go home !").

[Data]

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Dans un contexte géopolitique qui s'est singulièrement dégradé ces derniers jours, la France, sous la sage houlette de Jacques Chirac, tente une fois encore de préserver le flambeau civilisateur face aux éléments déchaînés et à une coalition hostile.



Car à quoi sommes-nous exposés, sinon à une bourrasque désagréablement putride venant d'une nation qu'hier encore nous considérions comme filleule ?

Passe encore que la crise d'identité des Etats-Unis s'exprime par l'élection d'un petit chef bravache. Election pour le moins douteuse, au demeurant : avec le score qu'il a recueilli, on a peine à croire que Mr Bush soit réellement le président de tous les Américains.
Passe encore que ledit président se pavane dans le monde entier, gorgé de belles paroles qu'il oublie aussitôt rentré dans son palais présidentiel.
Passe encore que ce président reçoive en grande pompe des dictateurs, des bouchers, des assassins, des équarisseurs, des violeurs, des aspergeurs d'acide et arracheurs de dents, de vrais salauds, en somme, et les déclare ses meilleurs amis pourvu qu'ils participent à la lutte contre le terrorisme.
Passe encore que cette lutte contre le terrorisme soit l'argument qui permet de couper court à toute discussion embarassante pour leur gouvernement.
Passe encore qu'un système politique bipartite écrase sous un talon de fer consensuel toute idée novatrice et relègue les petits partis à des réunions de garage.
Passe encore qu'un brutal régime policier s'installe lentement, méprisant les citoyens d'origine étrangère, invitant à la délation, et mettant en place un arsenal répressif à faire béer d'envie la Stasi.
Passe encore que leur gouvernement mène son pays à la ruine économique, et accroisse le fossé déjà gigantesque entre les riches et les pauvres.
Passe encore que leur système de protection sociale voie chaque jour un peu plus rognés ses moyens et sphères d'action.
Passe encore que leurs media diffusent une propagande éhontée glorifiant l'action d'un gouvernement guidé uniquement par ses intérêts propres et ceux de lobbies financiers et industriels.
Passe encore que les mêmes media abreuvent la population de faits divers, bien pratiques pour masquer les sujets qui définiront l'avenir du public.
Passe encore que les Américains s'accrochent à leurs flingots et réclament toujours un peu plus de droits pour s'en servir et canarder à tout va au nom de traditions obsolètes et attardées.
Passe encore qu'ils ne soient nourris que de clichés et de préjugés sur les autres pays, qu'ils ne connaissent pas et dont ils ne cherchent même pas à parler la langue.
Passe même leur arrogance innée, en dépit des travers mentionnés ci-dessus.

Après tout, c'est chez eux.

Mais traiter Mr Dominique Galouzeau de Villepin d'"oléagineux", messieurs d'outre-Atlantique, ça ne passera pas.
Nous ne voyons que jalousie et envie dans les menaces, les insultes dont sont accablés les Français, parce que le président Chirac a décidé de porter haut un message de paix universel.
Jalousie devant le fait qu'en regardant un planisphère, c'est la France qui est au milieu, et pas les Amériques. C'est comme ça. Et c'est pour honorer cette position géostratégique privilégiée que MM. Chirac et Raffarin se battent, fût-ce au prix de votre inconfort.
Nous garderons un silence digne. Nous ne rentrerons pas dans votre jeu et ne vous rendrons pas vos insultes, espèce de bouffeurs de hamburgers obèses à gros pieds.

Vive la France ! Vive la France ! Vive la Fraaaaance !


Didier Kala

[Peter Pan]

Ce qui est sympathique c'est qu'il suffit de ne pas être d'accord avec eux pour se faire insulter et boycotter. Beau respect de la démocratie.

[Darhf]

Ah mais oui, et même sur leur propre sol : http://www.courrierinternational.com/actua...ui_etranger.asp

QUOTE

L’un des principaux écueils auxquels les militants antiguerre ont été confrontés jusqu’à présent est la quasi-absence de couverture de leur mouvement par les grands médias. Pour pallier cet obstacle, rapporte le «Los Angeles Times», ils doivent financer, au prix fort, des spots télévisés, ainsi que l’achat que de pleines pages de publicité dans les journaux. Le groupe TrueMajority, par exemple, cofondé par le glacier «militant» Ben & Jerry, a récemment dépensé 200 000 dollars pour placer sur des chaînes locales un spot de trente secondes refusé par CNN. Dans la presse écrite, des pages hostiles à la guerre ont été achetées dans les grands quotidiens par des groupes aussi divers que des syndicats, des institutions religieuses, des cadres républicains ou des célébrités de Hollywood. «L’administration Bush n’a, bien sûr, pas besoin d’avoir recours à la publicité pour faire passer son message, déclare au ‘LA Times’ un universitaire spécialiste de la communication. Mais, pour les militants pacifistes, il est très frustrant d’avoir à payer de la publicité pour apparaître dans les médias.»

QUOTE

S’il est cependant une initiative contre la guerre qui a retenu l’attention des médias, c’est celle des... poètes. Fin janvier, l’épouse du président annula un symposium de poésie qui devait avoir lieu à la Maison-Blanche le 12 octobre lorsqu’elle apprit que plusieurs des poètes invités entendaient y exprimer leur opposition à la guerre. L’un d’eux, Sam Hamill, a demandé par courriel à 50 collègues de lui envoyer des poèmes antiguerre. Quinze jours après, il en avait reçu plus de 5 300, incluant pratiquement tous les poètes majeurs du pays. «Mme Bush respecte le droit de tous les Américains à exprimer leurs opinions politiques, mais l’objet de cet événement était de célébrer la poésie», a déclaré la Maison-Blanche. A quoi la poétesse Grace Paley répond dans le «Los Angeles Times» : «Dans n’importe quel autre pays, tous les journaux se seraient moqués d’elle. Les poètes vivent dans le monde, et leur travail ne peut que le réfléchir.»

[the witch]

donc si l'amerique tape sur l'irak on leurs declare la guerre ?
et aux anglais aussi je pense car leurs camps sera vite choisi ...

bref on rentre dans une 3éme guerre mondiale
moi jai plutot l'impression que c'est la france qui joue au sherif en ce moment avec les Us sous couvert de l'europe

mais mis a part l'allemagne et la belgique qui nous suivront dans un
eventuel conflit avec les etats-unis et avons nous vraiment besoin
de ces problemes en france en ce moment ...

je ne le pense pas, j'aimerais plutot que M.Chirac fasse la guerre
au chomage veritable fleau de notre pays avant d'aller s'occuper des
autres pays.

peter a ecrit "ce genre de choses est sans intérêt, à ce moment-là on pourrait aussi dire que sans Lafayette et la flotte française les USA n'auraient jamais vu le jour... "

peut-etre ? mais a cette epoque c'etait la monarchie en france...
et puis c'est pour cela que les ricains ont nommer des villes comme
saint-louis "pour louis XVI"
la nouvelle-orleans "pour le duc d'orleans"
ect ect ...
tiens on n'a pas de ville qui porte des noms ricains nous en france

a+

[Ryle]

QUOTE (Data @ 13/02/2003 12:24)

Passe encore que la crise d'identité des Etats-Unis s'exprime par l'élection d'un petit chef bravache. Election pour le moins douteuse, au demeurant : avec le score qu'il a recueilli, on a peine à croire que Mr Bush soit réellement le président de tous les Américains. Passe encore que ledit président se pavane dans le monde entier, gorgé de belles paroles qu'il oublie aussitôt rentré dans son palais présidentiel. Passe encore que ce président reçoive en grande pompe des dictateurs, des bouchers, des assassins, des équarisseurs, des violeurs, des aspergeurs d'acide et arracheurs de dents, de vrais salauds, en somme, et les déclare ses meilleurs amis pourvu qu'ils participent à la lutte contre le terrorisme. Passe encore que cette lutte contre le terrorisme soit l'argument qui permet de couper court à toute discussion embarassante pour leur gouvernement. Passe encore qu'un système politique bipartite écrase sous un talon de fer consensuel toute idée novatrice et relègue les petits partis à des réunions de garage. Passe encore qu'un brutal régime policier s'installe lentement, méprisant les citoyens d'origine étrangère, invitant à la délation, et mettant en place un arsenal répressif à faire béer d'envie la Stasi. Passe encore que leur gouvernement mène son pays à la ruine économique, et accroisse le fossé déjà gigantesque entre les riches et les pauvres. Passe encore que leur système de protection sociale voie chaque jour un peu plus rognés ses moyens et sphères d'action. Passe encore que leurs media diffusent une propagande éhontée glorifiant l'action d'un gouvernement guidé uniquement par ses intérêts propres et ceux de lobbies financiers et industriels. Passe encore que les mêmes media abreuvent la population de faits divers, bien pratiques pour masquer les sujets qui définiront l'avenir du public. Passe encore que les Américains s'accrochent à leurs flingots et réclament toujours un peu plus de droits pour s'en servir et canarder à tout va au nom de traditions obsolètes et attardées. Passe encore qu'ils ne soient nourris que de clichés et de préjugés sur les autres pays, qu'ils ne connaissent pas et dont ils ne cherchent même pas à parler la langue. Passe même leur arrogance innée, en dépit des travers mentionnés ci-dessus. Après tout, c'est chez eux.

C'est ce qui se passe déjà en France ou va se passer dans les mois à venir.

The Witch > Chirac suivra comme les autres. De plus, il n'a aucunement l'intention de résoudre le problème du chômage mais bien de satisafire les actionnaires et le patronnat qui a d'ailleurs décrété qu'un taux de chômage de 9% serait un taux de chômage parfait.

[Peter Pan]

Ryle > ça doit être pratique d'être medium.

[Ryle]

Oui bon tout ne va pas s'appliquer à 100% (j'ai fait un copier coller de fainéant) mais :

> Passe encore que la crise d'identité des Etats-Unis s'exprime par l'élection d'un petit chef bravache. Election pour le moins douteuse, au demeurant : avec le score qu'il a recueilli, on a peine à croire que Mr Bush soit réellement le président de tous les Américains.
Passe encore que ledit président se pavane dans le monde entier, gorgé de belles paroles qu'il oublie aussitôt rentré dans son palais présidentiel.
Passe encore que ce président reçoive en grande pompe des dictateurs, des bouchers, des assassins, des équarisseurs, des violeurs, des aspergeurs d'acide et arracheurs de dents, de vrais salauds, en somme,

Ca s'applique à Chirac

> Passe encore qu'un système politique bipartite écrase sous un talon de fer consensuel toute idée novatrice et relègue les petits partis à des réunions de garage.

C'est ce que l'UMP veut mettre en place.

> Passe encore qu'un brutal régime policier s'installe lentement, méprisant les citoyens d'origine étrangère, invitant à la délation, et mettant en place un arsenal répressif à faire béer d'envie la Stasi.
Passe encore que leur gouvernement mène son pays à la ruine économique, et accroisse le fossé déjà gigantesque entre les riches et les pauvres.
Passe encore que leur système de protection sociale voie chaque jour un peu plus rognés ses moyens et sphères d'action.
Passe encore que leurs media diffusent une propagande éhontée glorifiant l'action d'un gouvernement guidé uniquement par ses intérêts propres et ceux de lobbies financiers et industriels.
Passe encore que les mêmes media abreuvent la population de faits divers, bien pratiques pour masquer les sujets qui définiront l'avenir du public.

Tout celà s'applique à la France également.

[Peter Pan]

T'es vraiment incroyable...

[xfrogg]

QUOTE

donc si l'amerique tape sur l'irak on leurs declare la guerre ? et aux anglais aussi je pense car leurs camps sera vite choisi ... bref on rentre dans une 3éme guerre mondiale moi jai plutot l'impression que c'est la france qui joue au sherif en ce moment avec les Us sous couvert de l'europe   mais mis a part l'allemagne et la belgique qui nous suivront dans un eventuel conflit avec les etats-unis et avons nous vraiment besoin de ces problemes en france en ce moment ...

t'as fumé quoi ma sorcière bien aimée ???


la france s'oppose à une guerre, c'est pas pour en déclarer une a des alliés, arrête la beuh mec !!!


Peter Pan>

[Ryle]

Y en a certains qui doivent pas avoir les yeux en face des trous...

[PoP]

Qu'est ce que j'aime quand ça "discute" politique...tout de suite on sort les pelles et on creuse sa tranchée. Certains l'on déjà tellement bien creusée qu'ils ne voient même pas que la guerre est finie dites donc...

[Sha]

Perso j'ai pas grand chose à dire, je ne me sens pas vraiment concerné. Mias je tiens à rendre hommage à Madflo pour sa clarté et son piquant sur poxx.net

[Data]

Hors sujet reflexion sur le lien de Sha
A défaut de changer les choses par le pouvoir ou la puissance pourquoi ne pas le faire nous même 1 + 1 + 1 + 1*

ca me rappelle un truc de Sinclair* d'un coup ...
Je crains d'être devenue une victime,
je pense plus par moi même
quoique ça après tout c'est pas vraiment important

[darksith]

Je pense que dans ce cas du conflit avec l'irak les américains etc ... Chacun sait déja ce qu'il veut.

Il ne faut pas oublier que si la France ne veut pas de guerre, c'est qu'il y a aussi une raison dérrière tout ça. En effet, ce que peu de monde sait, c'est que depuis l'embargo imposé à l'irak par l'ONU, la France a noué un nombre impressionnant de contrats d'exportation vers l'Irak.

Donc il est bien entendu logique que toutes ces sociétés qui se font du fric sous couvert de l'embargo, veulent conserver leurs intérêts... Car s'il y avait guerre il y aurait obligatoirement coupure des contrats ....

Enfin voila tout ça pour dire que nous, le petit peuple, on nous en cache pas mal des choses et c'est pas nouveau, et de toute façon je pense pas qu'il y ait de "gentils" dans cette affaire, chacun réagit en fonction de ses propres intérêts.

Je ne suis pas pro guerre, mais ayant travaillé dans une grande société d'armement qui fourni tout l'attirail à l'europe entière, je peux vous assurer que les pays européens ne sont pas des anges non plus, loin de la, tout comme les américains....

Et voila maintenant j'ai mal aux doigts ...

[Darhf]

Mais noooooon, mais c'est pas caché qu'on a des interêts en Irak, c'est pas nouveau ça quand même !

Et en quoi le fait que je suis contre cette guerre a un quelconque lien avec les actifs français en Irak ? Je ne suis pas mon Président, je suis mon opinion.

Et en quoi le fait qu'on ait des actifs à protéger légitime le fait que les US aillent en irak pour faire main-basse sur ces ressources ?

Je vais citer un anonyme sur isonews :

QUOTE

Well, the french stands to loose money from iraqi oil if there is a war and the US stands to gain money from iraqi oil if there is a war... Of two greedy plans I think I’ll just vote for the one wich does not involve the slaughter of thousands of innocents, thank you very much...

[Data]

quelque soit la raison ou les raisons
c'est quand même Hard cette solution à la préservation de notre mode de vie

[jym4ever]

Pour revenir au CAS Ben Laden, je pense que même si les USA ont réussi à l'avoir ça n'était pas dans leur interet de nous le faire savoir!
Ben laden n'est qu'un épouvantail médiatique , on n'organise pas des attentats à grande échelle seul...
Car même si je pense que Ben Laden n'est pas Al kaïda , juste un chef parmi d'autres, il est suffisament malin pour que de toute façon le financement de cette organisation terroriste continue après sa mort.
Mais le grand public n'en a cure, le gouvernement américain a bien compris que pour leur lutte contre le terrosisme à travers le monde et tous les excès que cela suppose il fallait d'entretenir le "mythe"avec l'apparition de nombreux messages vidéo puis audio depuis plusieurs mois (en passant ces messages ne prouvent rien et n'apportent rien de plus)

Pour moi il y a 2 solutions:
-soit ils l'ont effectivement abattu (en afghanistan vraisemblablement)
ou alors le détiennent sur une base secrète (qui sait qui est réellement emprisonné à Guantanamo?)
-soit ils l'ont laissé volontairement filé...