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> [test]soucalibur 2, /!\ attention RTC /!\

jym4ever
post 15/04/2003 9:08
Message #31


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Aviez-vous vu cette info de Gamekult à propos du déblocage des 4 boss (Lizardman, Inferno, Assassin, et Berserker) grâce à l'action Replay? ->
www.gamekult.com/gamecube/actus/articles/A0000024435.html
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chon
post 15/04/2003 12:42
Message #32


Le Daydreamer
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DĂ©ja ces quatres personnages ne sont pas tous des boss. En fait il n'y a que Inferno qui soit un boss. Les autres personnages (Lizardman, Berzerker(Rock?), Assassin(Hwang ?)) sont des personnages que l'on ne peut incarner que durant quelques missions du "weapon master mode".

Vu comment les joueurs de tout pays ralent car ces personnages ne sont pas jouables, je ne serais pas étonné que :
1/ on hérite de nouveaux personnages dans les prochaines US et Euro
2/ d'autres galleries d'images
3/ plus d'armes ? (bon lĂ  j'y crois moyen mais on sait jamais)
4/ d'autres costumes ? (même remarque que précédemment)
5/ que la version euro sorte plus vite (ça j'ai bon espoir surtout si namco veut en écouler un grand nombre).

voilou


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chon
post 16/04/2003 16:36
Message #33


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Un up du sujet, pour préciser que le test de SC2 (tout support confondu) est enfin disponible sur gamekult. ici (version PS2), ici (version Xbox),
ou encore lĂ  (version GC)

Bon comme vous pourrez le voir, mes conclusions et les leurs ne différent pas beaucoup. Voilou, SC2 c'est bon, mangez-en ! mrgreen.gif



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Ryo Saeba
post 18/04/2003 15:31
Message #34


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wouhaaaa ! ça c'est du test ! Bravo Chon ! wink.gif

Je suis encore loin d'égaler le maître ! biggrin.gif


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"Les temps sont durs pour les rĂŞveurs..."
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chon
post 18/04/2003 15:45
Message #35


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Ahhh merci Ryo, tout les avis sont bons à prendre ! Sérieusement je pense avoir été assez objectifs, même si parfois, je me dis que j'aurais du écrire telle ou telle phrase d'une autre façon. Bref des considérations bassement éditoriales quoi wink.gif.

D'ailleurs après mûre reflexion (nottament avec notre admin préféré Peter pan), je vais revoir un peu le système des tests qui est un peu lourd et ne permet pas "vraiment" la spontanéité.

Je tiens quand mĂŞme Ă  signaler que c'Ă©tait mon premier test, hein et que je n'en ferrais pas beaucoup d'autres. Sauf que lĂ , Soul c'est Soul, je n'aurais pas permis qu'on me pique ce test (mode tyrannique inside smile.gif)

Bon bref histoire d'améliorer (encore) la zone consoles ...

Tiens j'ai prévu un prochain test (Devil may cry 2) si tout ce passe bien, et un petit truc sympathique smile.gif.

Enfin voilĂ  quoi merci smile.gif

P.S : Meuhhhhhhh non ami Ryo, tu te défends bien aussi smile.gif


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jym4ever
post 12/05/2003 12:53
Message #36


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Vendredi, mon ami chon a profité du pont pour me rendre visite avec son cube et SC II sous le bras, j'ai pu avoir un aperçu pendant 3/4 de cette suite (à noter que je possède le premier opus sur Dreamcast ainsi que Soulblade sur PSX).

Voilà ce que j'ai personnellement noté:
-En effet la vitesse des combats est bien supérieure à la première version, au début on a vraiment l'impression que les combattants sont méchamment "excités"
-la modèlisation des personnages subit une nette évolution dans le niveau de détails, par contre les visages sont assez loupés (un peu trop simpliste)
-certaines arênes sont tout simplement sublimes (ah le niveau de nécrid ou la cathédrale) et globalement leur modélisation est bien supérieure au premier opus (d'avantage que les persos je trouve) pour la qualité des textures et l'utisation de la 3D
-pour les nouveaux personnages comme l'a souligné chon, Link est moyennement réussi en tout cas pas de quoi s'exciter comme on pu le faire certain fans du héros de Zelda. Necrid est la bonne surprise (pourtant je dois bien reconnaitre que j'étais assez peu emballé par ce perso à la vue de ses screenshots)
-les musiques sont de grande qualité et j'aurais peut-être tendance à les préfèrer à celle du premier opus (comme on dit: "tout nouveau, tout beau")
Sinon pour d'autres points que j'ai pu remarquer, il faudrait que chon me rafraichisse la mémoire là...

Au final je dois bien reconnaitre qu'à la sortie du premier opus sur Dreamcast j'avais été fortement impressionné (j'étais vraiment sur le cul) il n'avait vraiment rien à voir avec Soul blade sur PSX, pour ce deuxième opus ça n'est pas le cas il s'agit certes d'une "simple" évolution du premier opus mais cette suite me semble tout de même assez réussie. Reste à voir si certains points de détails soulignés par chon seront améliorés pour la sortie européenne, dans ce cas il mériterait tout notre interet.

P.S: je doit faire mon méa-culpa par rapport à ce que j'ai indiqué en page 1
QUOTE
"....Comme vous le savez le PAL utilise une rézol verticale de 625 lignes alors que le NTSC 525.
Il parait surprenant qu'ils indiquent qu'il n'y pas d'apparition de bordure en haut et en bas de l'écran, tant mieux pour le respect du rapport hauteur/largeur prévu initialement sur les versions NTSC, mais par contre cela implique une interpolation pour la résolution verticale...
Comme quoi, cela implique que les jeux d'imports ne donnent pas tout Ă 
fait le mĂŞme rendu sur une GC pal que NTSC"


Après vérification le PAL 60 Hz est très proche du NTSC, même définition de 525 lignes (480 lignes visibles) et rafraichissement de 60Hz, seul le codage de la couleur est en Pal, il est appelé aussi PAL-M (utilisé au Brésil).
Donc ce qui veut dire que l'adaptation du NTSC -> PAL 60 Hz par le freeloader est relativement simple et sans perte...

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chon
post 12/05/2003 13:04
Message #37


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Mais tu ne m'avais pas dit tout ça wink.gif J'avais cru que tu avais pris plus de plaisir à rosser les cochons dans Zelda mrgreen.gif

Une remarque néanmoins : après constatation sur la "modeste" télé de Jym, j'enlève ma remarque sur l'aliasing. Franchement, autant j'en avais constaté beaucoup chez moi, autant là, et bien l'image était impeccable.

QUOTE
Sinon pour d'autres points que j'ai pu remarquer, il faudrait que chon me rafraichisse la mémoire là...


On a fait le tour, mais tu as oublié de parler du stage avec les reflets de l'eau dans le "weapon master mode" mrgreen.gif

Néanmoins un point où je ne suis pas d'accord, c'est sur la modélisation des personnages. Il n'y a qu'à voir Astaroth, pour se rendre compte que les détails de ces vétêments, muscles sont beaucoup plus beaux et apparents que dans le volet précédent.

Et l'intro tue toujours autant mrgreen.gif


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post 12/05/2003 13:17
Message #38


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Au fait sur cette version JAP avec le freeloader il garde le choix du mode 16/9?
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chon
post 12/05/2003 13:18
Message #39


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bah oui tu n'avais pas fait attention ?


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jym4ever
post 15/05/2003 12:03
Message #40


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QUOTE (chon @ 12/05/2003 13:18)
bah oui tu n'avais pas fait attention ?

Oui c'est vrai cela me revient!

Nintendo a mis en ligne une vidéo spéciale de SCII pour l'E3 avec Link en guest star et la musique habituelle de Zelda en fond -> http://www.nintendo.com/e32k3/games/namco_...libur2_feat.jsp

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jym4ever
post 15/05/2003 15:26
Message #41


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Je viens de retrouver l'adresse d'un site Web avec pas mal de détails sur les diffèrentes versions de SC II et aussi pas mal de Photos d'écran:
http://www.felixmcli.org/sc2-main.html

Il y a notamment des captures faites sur la version Xbox en très haute rézol (mode 720p)
http://www.felixmcli.org/sc2-xb720p.html
http://www.felixmcli.org/sc2-720p-snaps.html
user posted image
user posted image
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chon
post 15/05/2003 15:33
Message #42


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Très belle photos de Taki mrgreen.gif



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jym4ever
post 15/05/2003 15:56
Message #43


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Tu as vu la page réservé aux costumes de tous les persos?
http://www.felixmcli.org/sc2-costumes.html et http://www.felixmcli.org/sc2-csel.html

user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image
3ème costume de Ivy_____________________3ème costume de Nightmare______________3ème costume de Xianghua_______________3ème costume de Raphaël

user posted imageuser posted imageuser posted image
3ème costume de taki_______________________3ème costume d'Astaroth_____________3ème costume de Seung mina -> Heu, ils espèrent la faire combattre avec sa robe de femme enceinte? dry.gif

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chon
post 15/05/2003 16:01
Message #44


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ah mais je connaissais déja la page smile.gif

Cela nous permet de voir le très beau costume d'Ivy (mrgreen.gif) et le super costume "je suis mouche" d'Astaroth (mrgreen.gif).

Et la robe de Mina, je l'aime bien moi. C'est un truc traditionnel je pense smile.gif



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jym4ever
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Message #45


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Les armes débiles -> http://www.felixmcli.org/sc2-jw.html

user posted image
nightmare Ă  des racines portugaises?

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Mignon astaroth comme ça! biggrin.gif

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Quand on parle du pouvoir de la plume! rolleyes.gif

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Taki fume la pipe? tongue.gif

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jym4ever
post 03/06/2003 21:33
Message #46


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QUOTE (jym4ever @ 05/04/2003 17:49)
Au niveau vidéo la version GC supporte le progressive scan en 480p, sur PS2 en 525p et sur Xbox il y a le choix entre 480p et 720p

Une tentative de up comme une autre vu le peu de mouvement en zone console depuis quelques jours...

Comme me l'avait fait remarqué chon quand j'avais indiqué ce détail technique, tout le monde ne sait pas forcément ce que ce "charabia" signifie.

Donc je vais essayer d'expliquer:

le "progressive scan" (balayage progressif, rien à voir avec le boulot fait par certains employés municipaux bossant à l'entretien des trottoirs dans les rues tongue.gif ) est appelé aussi "Doublage de ligne" chez certains constructeurs ou pour ceux qui connaissent le principe classique d'affichage TV, désentrelacement.
Au lieu de faire un affichage en 2 passes (lignes paires d'abord puis impaires), l'affichage en progressif se fait en une fois comme sur nos moniteurs PC, gage d'une meilleure qualité et stabilité de l'image.
Par exemple au niveau des sources vidéo, pour les lecteurs DVD c'est une évolution technique qui va se repandre de plus en plus et deviendra inévitable d'ici quelques temps...(pour l'instant seuls quelques modèles assez haut de gamme supportent un affichage progressif vers leur sortie YUV)
Pour parler au niveau afficheur, tous les diffuseurs digitaux comme les écrans plasma, LCD et vidéo projo de type LCD et DLP utilisent un affichage progressif.
Donc l'idéal est de les "nourrir" avec un signal progressif.
Mais il faut savoir aussi que certains 16/9 haut de gamme à tube cathodique supportent certains modes progressifs (souvent le 480p et 576p décliné du PAL)

Revenons à la GC, vous avez dû remarquer qu'à l'arrière de la console à côté de la sortie "analog AV" se trouve une seconde sortie "Digital AV" , Nintendo se contentant d'indiquer qu'elle permet un affichage HDTV, mais on ne peut pas dire qu'ils soient locaces à ce propos...
Nintendo commercialise 2 cordons pour exploiter cette sortie,
le D-Terminal Video Cable (seulement pour les GC JAP)
user posted image
qui ne peut etre utilisé qu'avec les TV JAP possèdant une entrée au format SubD 15 broches (rien à voir avec un connecteur VGA) équivalent à nos prise péritel...
Et le Component Video Cable avec sortie vidéo au format YUV (3 connecteurs coaxiaux)
user posted image

Vous allez me dire encore, c'est quoi une connection de type YUV?
Beaucoup moins connue et répandue en Europe que le RVB, il se présente souvent sous la forme de 3 connecteurs coaxiaux de couleur rouge, vert et bleu, le YUV est appelé aussi composantes vidéo, le Y correspond à la luminance (connecteur de couleur verte), le U et le V à la chrominance (le U représente les composantes diffèrentielles de la couleur rouge et le V les composantes diffèrentielles de la couleur bleue). Ce mode de représentation des couleurs est utilisé par le DVD pour l'encodage vidéo en MPEG2. Il est noté aussi parfois "Y , Cb , Cr" ou "Y , Pb , Pr"

Sinon voilà ce qu'indique Nintendo sur son site (pour l'amérique du nord) à propos du support HDTV de la Gamecube -> http://www.nintendo.com/consumer/systems/n...be/faq.jsp#hdtv :
"Is the Nintendo GameCube compatible with HDTVs?

The main difference between HDTVs and standard TVs is the number of lines of resolution they use to display the TV image. While standard TVs display 480 lines, HDTVs are able to display 720 or 1080 lines or resolution if the HDTV is receiving a high definition signal. For non-high definition signals, the HDTV will display the TV image with the standard 480 lines.

While the Nintendo GameCube will work with HDTVs, the Nintendo GameCube does not provide a high definition signal. As such, the game image will display in the standard 480 lines of resolution on an HDTV.

The Nintendo GameCube does, however, have the ability to enhance the game image with the use of the Nintendo GameCube Component Video Cable. By using this cable, the Nintendo GameCube can provide both a component video signal and a progressive scan signal, if the Nintendo GameCube software supports progressive scan display. The majority of HDTVs have the component video inputs required to use the Component Video Cable and many HDTVs have progressive scan capabilities. Check your TV manual for information.

Some HDTVs have features that can enhance the standard video signal. We recommend checking your owner's manual or contacting the TV manufacturer to see if your HDTV has these type of features.

Component Video Cables can only be purchased from Nintendo's Online Store or by calling 1-800-255-3700."

Et vous allez me dire: quid de nos GC PAL?
Après vérification auprès d'utilisateurs européens ayant le cordon component officiel de Nintendo, il se trouve que nos GC PAL ont belle et bien leur sortie digitale utilisable. Seul hic avec les jeux PAL elle ne sort qu'un signal classique PAL entrelacé icon_twisted.gif
Et oui vu le retard pris par le lancement de la TV haute définition en europe et des afficheurs supportant les diffèrents modes d'affichage possibles , Nintendo a préfèrer ne pas supporter le mode progressif (faudrait peut-etre leur expliquer que nous, bandes "d'attardés" européens avons tout de même des afficheurs digitaux et certaines TV 16/9 le supportant) mais bon vu le faible nombre de personnes que cela représente...Vive le capitalisme!

Mais avec le freeloader et les jeux NTSC supportant le mode 480p (cf ici -> http://www.hometheaterforum.com/htforum/sh...y=&pagenumber=1. ) la GC PAL peut aussi Ă  son tour sortir en progressif.

Une autre application de ce mode progressif est une conversation VGA de superbe qualité, rien à voir avec les malheureuses VGA-box pour GC qui sont en fait des convertisseurs composite-> VGA .
VoilĂ  un tutorial pour modifier l'un des 2 cordons digitaux Nintendo afin de lui faire supporter le VGA (utilisable seulement avec les jeux NTSC supportant le 480p) -> http://gamemod.bakaneko.com/
C'est cette modif des cordons officiels qui est utilisé par Lik-sang/ Lank-wei/Goldenshop pour leurs cordons VGA pour GC.

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chon
post 25/06/2003 12:39
Message #47


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Rahhhh je fais mon "revival" dans la zone "consoles", que du bonheur mrgreen.gif

Je remonte le sujet car mine de rien, la sortie de SC2 aux US s'approche doucement ... Et on vient d'apprendre de source officielles que Hwang, Rock et Lizardman (que je n'aurais pas voulu voir d'ailleurs) seront finalement jouables ! Pour une bonne nouvelle !

D'ailleurs on remarquera que se sont Hwang et Rock qui sont jouables et pas Assassin et Berserker, et ça c'est bien aussi ! (car bon, ces personnages n'étaient pas très fameux).

Bon dans les autres ajouts des nouveaux stages et des nouvelles images à débloquer ça seraient bien M'sieur Namco ? mrgreen.gif

(La source officielle est ici)


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Darko
post 01/07/2003 16:09
Message #48


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Honte a moi! j eviens de remarquer que j'etais tellement absorbé par le test et par le tourbillon de posts qui s'en suivent que j'ai oublié de felicité Chon pour un bien beau test, car c'est un peu sa faute si j'ai fait des pieds et des mains pour en avoir un des Soul calibur II Jap !

Et maintenant je vais essayer d'en avoir un ricain (car ca m'etonnerais qu'il y ai bcp de diff avec l'européenne.)

Merci chon ^^

Quand a mon avis sur le jeu, je n'ai pas joué assez pour m'en faire une "vraie" idée, je me suis deja un peu trimballé dans le mode master quest, et ca l'air bcp plus corsé que SC, par contre c'est quand même bien dommage de ne pas comprendre ce qu'on te demande de faire ^^



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chon
post 03/07/2003 13:19
Message #49


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Darko > Merci happy.gif

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de différences entre la version US et Euro. L'avantage d'attendre la version Euro c'est que celle ci sera intégralement en français et moins chère (car les jeux d'imports ... hum).

Maintenant le "weapon master mode" est sympa mais étrangement je n'ai pas retrouvé dans ce mode l'intensité du "edge master mode" de soulegde, qui reste pour moi la référence. Autre défaut : les passages dans les donjons sont très répétitifs. Et d'une manière générale, on ne sent pas assez impliqué (le japonnais n'aide malheureusement pas). Bref vivement la version euro (prévue pour Septembre sauf erreur de ma part).

Bon maintenant je pense que d'ici quelques jours, d'autres membres pourront donner leur avis mrgreen.gif



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Severn
post 15/07/2003 20:43
Message #50


Candytuft
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/me fait une excursion hors de la zone générale

J'ai un peu essayé Soulcalibur 2 ce week end, histoire de voir ce que ça donnait. Je le trouve graphiquement superbe, ça c'est sûr, c'est un des plus beaux jeux de combat que j'aie encore jamais vu. J'ai bien aimé jouer avec Talim. Mais jouer avec ou contre les gros bourrins (Nightmare par exemple) c'est pas trop à mon goût.

Par contre, je reste sceptique devant les jeux de combat en général, et celui ci ne fait pas exception à la règle, parce que quelqu'un comme moi, qui joue 30 minutes par mois à tout casser, arrive régulièrement - en appuyant sur tous les boutons à la fois happy.gif - à mettre des tolées à des joueurs expérimentés qui ne comprennent pas trop mrgreen.gif ...

/et s'en retourne...


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jym4ever
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/me imagine la scène....
wahaha.gif wahaha.gif wahaha.gif wahaha.gif wahaha.gif
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chon
post 16/07/2003 13:03
Message #52


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D'un point de vue général, le passage de la 2D à la 3D pour les jeux de baston a constitué à (malheureusement) rééquilibrer les niveaux entre joueurs. Sur un bon vieux de baston, il était très rare, de voir un "button smasher" gagner sur un joueur qui avait déjà plusieurs années de jeu derrière lui. Je pense notament à des parties mémorables de King of fighter ou même de l'antique street fighter 2.

Soul2 n'échappe pas à ce syndrôme du même que les tekkens (tous) et d'autres jeux de bastons (toujours en 3D). Même Virtua Fighter 4 Evolution n'échappe pas au truc (même si il se révèle très (trop ?) technique).

Finalement je trouve que c'est pas une mauvaise chose ce rééquilibrage. C'est un peu rageant pour les joueurs qui ont un peu d'entraînement, mais je crois que niveau convivialité, c'est inconstestablement un plus.

"Mais jouer avec ou contre les gros bourrins (Nightmare par exemple) c'est pas trop à mon goût."
--> Pourtant les bourrins, ils sont bien mrgreen.gif Enfin surtout Astaroth avec sa tenue de dominateur mrgreen.gif

Pour ma part, j'avoue avoir perdu assez souvent par le passé contre des "débutants" qui accessoirement plaçaient des guard-impacts de folie (c'est peu dire) et en plus en faisant des trucs que j'avais jamais encore vu. Et pourtant je commence à avoir un beau nombre d'heure au compteur.

Enfin bref, juste Ă  titre personnel : user posted image



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Hey_harry
post 17/07/2003 13:03
Message #53


Gobelin
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Ah ah moi aussi j'ai eu la chance d'essayer Soul Calibur 2 ce week end (les coîncidences c'est fou quand même !!) et je l'ai vraiment trouvé génial.

Le truc qui frappe tongue.gif la première fois ce sont les graphismes qui sont vraiment beaux et soignés, tant aux niveaux des persos que des arènes. En plus les combats sont assez rapides et très fluides, bref que du bonheur pour quelqu'un qui découvre la série des Soul Calibur.

Comme j'y ai pas joué très très longtemps, il a fallu que je me focalise sur un perso histoire d'apprendre quelques coups et ainsi espérer faire un combat de plus de 10 sec face à un joueur expérimenté wink.gif J'ai opté pour Talim et finalement j'ai pas été trop déçu de mon choix car elle est très rapide et c'est bien pratique quand y'a des gros lourdeaux en face de vous!

Enfin parmis les autres persos que j'ai trouvé accrocheurs il y a Ivy, redoutable entre de bonnes mains, Cervantes et Astaroth, le roi des projections!

VoilĂ  un jeu que j'attends!



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chon
post 17/07/2003 13:13
Message #54


Le Daydreamer
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Je ne dirais qu'une chose : Mitsurugi r0xx mrgreen.gif
Et puis quand même c'est fou tout ce succés pour Talim, alors qu'il y a des personnages plus fin ...

.... comme Astaroth par exemple mrgreen.gif

Ok, je sors arrow.gif


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Darko
post 17/07/2003 14:25
Message #55


Kawasakiste
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Pour moi c'est Taki ,Ivy, et Kilik


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chon
post 17/07/2003 15:00
Message #56


Le Daydreamer
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Bon alors ma liste personnelle : Mitsurugi, Ivy, Astaroth (mrgreen.gif), Seung mina (que je préfère à Kilik pour la lance), Cervantes, Nightmare et à la rigueur Maxi.


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jym4ever
post 17/07/2003 20:58
Message #57


Orc
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QUOTE (chon @ 17/07/2003 15:00)
Bon alors ma liste personnelle : Mitsurugi, Ivy, Astaroth (mrgreen.gif), Seung mina (que je préfère à Kilik pour la lance), Cervantes, Nightmare et à la rigueur Maxi.

Et Lizardman? tongue.gif

Par contre tout comme chon, moi aussi Talim ne m'a pas "tapé dans l'oeil", j'ai du jouer avec elle une seule fois au cours des 2 visites de chon avec Soul II.
D'ailleurs en parlant pour ma part de ce 2ème essai de Soul II, voilà quelques petits points de défauts de cette version GC jap que j'ai fait remarquer à chon:
Tout d'abord dans certains stages, comme le stage de la bibliothèque, les textures au sol (le tapis ) peuvent devenir assez floues lorsqu'elles se trouvent en second plan.
Et sinon un autre défaut (mais qui peut être imputable à l'adaptation par le freeloader) intervient dans le menu de choix des persos, contrairement à Soulcalibur I oû lorsqu'on sélectionnait l'icône d'un perso sa représentation en taille complète se fesait presque instantanément, dans Soul II apparait d'abord juste sa silhouette "remplis" de blanc avant que la console marque un petit temps de chargement pour que le perso soit totalement texturé en 3D tel qu'il est en combat. Conséquence de cette légère lenteur dans le chargement, éviter de changer trop rapidement d'icône d'un perso à un autre sinon la console n'arrive plus à suivre pour afficher le perso dans son intégralité!

Mais bon, rassurez-vous rien de rédibitoire! je chipotte étant habitué à une certaine précision des cartes graphiques sur PC, par ailleurs on y a joué sur une TV 4/3 70 cm qui peut laisser entrevoir plus de défauts...
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IOEN
post 29/09/2003 17:20
Message #58


Elfe
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je pense pas que ça interessera grand monde, mais au cas où :
sur amazon.fr, on peut acheter en groupé Soul Calibur II et F-Zero GC, ce qui fait économiser quelques euros.
Bien sûr on peut recevoir chaque article séparément donc ne pas attendre la sortie de F-Zero pour recevoir Soul Calibur 2.

Bref, moi qui attends F-Zero avec grande impatience et qui me tâtait pour acheter SC (stadire que le moindre euro est important pour moi, chuis pingre smile.gif) je me suis jeté sur l'occasion puisque ce sont les seuls jeux qui me tentent vraiment en ce moment.


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irion_d_alcor
post 30/09/2003 9:13
Message #59


Goule
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m en fous , j ai deja les deux:)


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Que chez ces gens-lĂ 
On ne cause pas Monsieur
On ne cause pas, on compte" Brel
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IOEN
post 01/10/2003 19:16
Message #60


Elfe
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ouais mais moi c en français tongue.gif


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