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[Arsenik_]

Mis à part severn et moi-même il y en a qui lisent ici et qui s'interressent à la littérature ?

Je dis cela car les messages concernant le cinéma et la musique ont nettement plus de "succès" que nos petits messages concernant nos lectures.

Personne ne réagit aux messages "littératures" donc soit vous ne lisez pas soit c'est les livres que Severn et moi lisons qui ne vous inspirent pas.

C'est dommage car la culture ne s'arrete pas à la musique ou aux derniers films vu par tous.

Si les bouquins ne vous interressent pas je me contenterai d'en parler avec Severn en MP.

[Rabban]

la litterature est un domaine tellement riche, personne ne lit les memes bouquins... il est donc difficile d'en parler, surtout qu'on apprécie par forcément les memes genres et les memes auteurs.

et quand on apprécie pas, on lit pas, contrairement au cinema ou il arrive d'y aller juste pour se faire une opinion, et à la musique, qui sont des medias faciles à digerer meme pour quelqu'un qui n'apprécie pas forcément (par exemple il m'arrive d'entendre 15 fois une chanson que je n'aime pas, par contre un bouquin qui me déplait je ne le termine meme pas).

personnellement en littérature j'aime bien les grands classiques sf, et certains genres qui ont connu leur apogée dans les années 80. donc je ne lis quasiment jamais les derniers best-sellers, les prix machin etc.

et parler d'un bouquin qui est sorti il y a 15 ans c'est relativement difficile, surtout que certains peuvent l'avoir lu il y a longtemps et avoir un souvenir assez flous, quand ce n'est pas un bouquin que personne ne connait.
contrairement aux films et aux musiques que tout le monde voit et entend plus ou moins en meme temps.

enfin bref, c'est difficile de parler de littérature.

ou alors juste des classiques.

[Kylleuse]

pas trop le temps de lire depuis quelques mois...

sinon je suis trés héroïque fantasy, SF, fantastique..

[Arsenik_]

Je ne suis pas totalement d'accord avec toi Lapkill...
je m'explique :

Pour la musique : bien sur elle est plus accessible qu'un roman surtout avec les nouveaux moyen de communication, on télécharge un morcau pour s'en faire une idée ou on emprunte le Cd du copain qui vante tel album et une heure après maximum on aime ou on aime pas. Moi quand je n'aime pas un morceau je ne l'ecoute plus ou par "force" (chez des amis ou a la radio). La dessus je suis d'accord c'est plus facile.

Pr contre pour le cinéma la je dis non. Je ne vais jamais au cinéma pour me faire une opinion mais pour voir un film dont l'histoire (le résumé) me semble interressant. Quand tu dis

QUOTE

contrairement aux films et aux musiques que tout le monde voit et entend plus ou moins en meme temps

je dis NON. Je n'ai pas vu ni Matrix1 ni le deuxieme qui vient de sortir et je n'en ai pas la moindre envie, idem pour de nombreux films comme "Qui a tué Pamela Rose" (le malheureux extrait que j'ai vu ne m'attire pas le moins du monde) et je n'irai pas le voir meme pour me faire une idée.

Bien sur avec un livre on a une relation nettement plus intime, on se plonge dans l'histoire, on vit avec les personnages mais on peut faire partager son sentiments et donner envie a quelqu'un d'autre de le lire. Moin non plus je le lis jamais (ou rarement)

QUOTE

les derniers best-sellers, les prix machin etc

mais comme pour les films je lis ce qui m'interresse.

En plus du livre et de l'auteur par lui meme on peut aussi debattre sur le sujet du livre comme par exemple sur l'autisme , sur les techniques d'écriture, les genres.... et donner envie de lire. Dernièrement un collèue m'a parlé d'un auteur que je ne connaissais pas, il m'a donné envie de decouvrir (Clive Barker pourne pas le citer). Quan dje poste sur mes lectures c'est aussi pour vous dire qu'il n'y a pas que les classques et la SF qui existe et que d'autres livres peuvent être interressant à lire. Et sans vous forcer la main pour les acheter, il y a les bibliothèques qui fournissent pour très peu cher car malheureusement les livres sont encore hors de prix pour certains (enfin y a pas que ca qui est hors de prix).

[Severn]

Je suis d'accord avec Arsenik_ . C'est vrai que ce n'est pas facile de parler littérature parce qu'il existe tellement de choses à lire, mais ce que je trouve intéressant justement dans ce que fait Arsenik_, c'est qu'elle donne des idées de lecture. Et qu'a priori il y en a pour tous les goûts.

Je pense aussi que si par exemple on commence à parler d'un roman de Pennac, on peut élargir à d'autres romans de Pennac, ou d'autres romans dans la même veine... Dans mon thread sur Balzac et la petite tailleuse chinoise, j'ai remercié chon d'être venu pour commenter le lien avec le film, bien qu'il ne l'ait pas vu et bien qu'il n'ait pas non plus lu le roman. Quand Arsenik_ écrit sur des romans que je n'ai pas lus, ça me donne généralement envie d'en savoir plus, de poser des questions...

Lapkill> Si un livre te déplaît et que tu ne le termines pas, je serais intéressée de savoir pourquoi par exemple. Tu cites au passage les derniers best-sellers ou les prix littéraires, mais pour le moment je n'en ai pas vu passer beaucoup dans les threads. Pas besoin d'être à "la mode" pour se faire entendre en matière de lecture, à mon avis.

[piotr]

QUOTE

je n'irai pas le voir meme pour me faire une idée.

C'est bête, parce que Matrix II il r0xx0r dans les potirons verts ... Un film peut être bon ET largement médiatisé, est-ce qu'on doit en déduire pour autant que dès qu'un film est largement médiatisé il convient de le mépriser ? Sûrement pas.

Y'a des films largement médiatisés + battages qui sont des merdes objectives (genre Fast & Furious). Et y'a des films de merde pas connus aussi (genre cinéma d'auteur avec des caméras en carton et des micros en bois).

Je comprends qu'on ait une préférence pour la lecture sur l'image, mais tout de même, là, ça fait un peut "J'aime pas par principe". Dommage.

[TurCirith]

Arsenik_, je vous ai pas vu non plus dans mon post sur Va-t-en-guerre...
Et j'ai acheté Imajica suite à ton post.
Je lis toutes vos critiques littéraires, mais parfois, ça ne m'interresse pas toujours au point d'aller plus loin... En plus, en ce moment, j'ai un tas de bouquins à lire...
Et puis, je n'ai pas non plus le reflexe de faire un sujet à chaque fois que je fini un bouquin... Peut-être parce que je ne pense pas interresser grand monde avec les aventures de Drizzt (R.A. Salvatore) ou un vielle histoire comme Carmilla (Sheridan le Fanu, 1872) ?...

[Darhf]

yup,

Moi aussi j'ai posté quelques critiques, et je ne m'attends pas à un succès de mes posts. Difficile de répondre à un sujet sur un livre qu'on a pas lu ou un auteur que l'on ne connait pas, voire même une thématique à laquelle on ne s'interesse pas.

La différence avec les films, c'est que y'a beaucoup plus de livres intéressants que de films intéressants (si ), la palette est plus large, donc l'interêt se dilue parmis les auteurs, et en plus le cinéma est une matière plus accessible (tv+divx+pub) et plus centralisée sur quelques titres. Un quidam donné aura probablement entendu parler d'un film réussi que d'un livre réussi.

Donc pas d'inquiétude Arsenik_, moi je te lis, et si je ne réponds pas ça n'enlève rien à l'utilité et à la qualité de ta critique.

[Rabban]

je ne dis pas non plus que je me cantonne à un seul genre. mais je lis relativement peu par rapport à ce que je lisais il y a quelques années, et c'est vrai que je sors rarement des styles qui m'ont plu a l'epoque.

en ce qui concerne les livres que je n'ai pas pu finir, les causes peuvent etre multiples. des fois c'est juste que le livre est tout simplement mauvais, d'autres fois c'est que je ne trouve pas d'interet à sa lecture. c'est le cas par exemple et puisqu'on en parle, de "Au bonheur des ogres" de Pennac, que j'ai commencé à lire il y a plusieurs années. l'histoire m'ennuyait et le devenir des personnages ne me touchait pas. associé à un style que je ne trouve pas exceptionnel, j'ai petit a petit arreté de le lire jusqu'à un jour l'abandonner totallement. et je n'ai pas relu de Pennac depuis.
dans l'autre catégorie de livre que je n'ai pas fini, récemment il y a "Lord of the ringards". une parodie du seigneur des anneaux absolument immonde, sans interet, sans humour et sans rien, avec de plus une traduction qui m'a paru fortement approximative et déplacée (par exemple quand on voit des allusions à internet, alors que le bouquin a été ecrit dans les années 60 et traduit seulement l'année derniere...)

en ce qui concerne les autres livres qui ont été cités ici, ce qui en a été dit ne m'a franchement pas donné envie de les lire. celui avec l'enfant autiste m'a fait penser aux téléfilms du mercredi soir sur france2, avec systematiquement une une mere cancereuse, un fils drogué, malade ou mourrant, un pere alcoolique, une fille enceinte, ou un divorce, bref des problemes qui ne correspondent pas à ce que je recherche dans la lecture, cad un moment de détente.

[IOEN]

QUOTE (Arsenik_ @ 13/06/2003 12:21)

En plus du livre et de l'auteur par lui meme on peut aussi debattre sur le sujet du livre comme par exemple sur l'autisme , sur les techniques d'écriture, les genres.... et donner envie de lire.

c'est strictement la même chose pour la musique et le cinéma...

[Sha]

Je lis vos critiques avec intérêt, mais comme j'ai rarement lu le bouquin et/ou envie de le lire (question de goùts), je ne poste pas. Le nombre de lecture du thread vous indique quand même qu'on vous lit pas mal
J'ai le même pb avec les photos, souvent.

[IOEN]

ET MON TOPIC SUR METALLICA ?????

nan mé, j'ai encore moins de succès avec ma musique que vous avec vos bouquins, alors Arsenik_ observe mieux la zone culture que diable

[Arsenik_]

Piotr > ce n’est pas le problème de la médiatisation ou non d’un film qui fait que je veux le voir ou pas mais avant tout l’histoire qu’il raconte. Si on prend l’exemple de Matrix ça ne me dit rien de le lire de la même manière que toi tu ne vas pas être intéressé par lire tel livre ou tel autre. Je ne remets pas en cause le film mais je ne suis pas intéressée même si c’est un très bon film. Bien sur j’ai une très nette préférence pour la lecture, je préféré de loin passer ma soirée à lire plutôt que d’aller voir un film mais je ne remet pas en cause l’intérêt d’un bon film (médiatique ou non ;-) )

TurCirith> le post du va t en guerre, hum bah j’ai pas du le voir passer celui ci, je viens d’aller le voir et je ne l’avais pas lu (désolée)
J’espère que tu as aimé Imajica si tu l’as lu, as moins que tu n’ai pas eu le temps de le lire si tu as (comme moi ) une tonne de bouquins en retard ;-)
Au contraire, pourquoi ne pas parler des aventures de Drizzt (R.A. Salvatore) ou d’une vielle histoire comme Carmilla (Sheridan le Fanu, 1872) ?... Au contraire cela nous permettrai de découvrir qui est Drizzt ou Carmilla que je ne connais pas

Darhf>

QUOTE

Un quidam donné aura probablement entendu parler d'un film réussi que d'un livre réussi.

C’est malheureusement vrai, à croire que les journaux et autres médias ne savent pas ce qu’est un livre. Par contre les nouveautés cinématographiques ont une place plus importante. Si on prend l’exemple du festival de Cannes, pendant toute la durée de celui-ci, au 20h on voit des reportages, interviews… Mais la sortie d’un livre ou la remise d’un prix littéraire ne dure que quelques petites minutes bien à la fin du journal et on n’interviewe jamais un écrivain. Pourquoi ?

QUOTE

Donc pas d'inquiétude Arsenik_, moi je te lis, et si je ne réponds pas ça n'enlève rien à l'utilité et à la qualité de ta critique

Merci
/me bizouile le front de Darhf

Lapkill> moi aussi il m’arrive de ne pas finir un livre pour de multiples raisons (mauvaise ecriture, histoire ne valant pas le coup…) Quand ça passe pas, ça passe pas, c’est pas la peine d’insister, on n’y prend aucun plaisir. J’ai un souvenir à propos de cela, je crois que c’est en 5ème ou en 4ème on devait lire « L’enfant » de Jules Vales, je ne devais pas être prête pour lire un livre de ce genre et pourtant j’ai dû le lire jusqu’au bout pour un exercice scolaire. J’ai eu du mal et j’en ai gardé un très mauvais souvenir, ce qui a fait que je n’ai jamais rien pu lire d’autre de cet auteur ni même tenté de m’y replongé. Par contre à l’inverse de toi je me suis attachée à la famille Mallaussène de Daniel Pennac et j’ai dévoré tous les livres de cette « saga ». Il en faut pour tous les goûts, les tiens, les miens et ceux des autres… Mes lectures ne sont pas dans tes goûts et cela ne me choque pas le moins du monde. Juste une petite précision, le livre sur l’autisme n’a rien a voir avec les téléfilm pour pleurer du mercredi soir. Bien au contraire, c’est simplement une femme qui nous raconte le drame que vit son enfant autiste. Il n’y a aucun larmoiement dans ce livre juste des faits qui m’ont touchée

Ioen> tout à fait d’accord avec toi : donner envie de découvrir autre chose
Pour le sujet sur Mettalica franchement je ne suis meme pas allée le lire, je n'aime pas du tout ce genre de musique (on en a déjà parlé) et ne m'y interresse quasiement pas. Et ne hurle pas comme ça car la zone culture j'y regarde plus que tu ne le crois ! Et en plus j'essai de la faire vivre de mon mieux.

Sha> comme pour Lapkill si tu n’aimes pas ou tu n’a pas envie pour une question de goûts c’est normal et cela se comprend. Pour les sujets concernant la photo je ne m’y connais pas et donc je n’ose pas poster de peur de dire des énormités ou des trucs insignifiants surtout quand il s’agit de technique photo

[Rabban]

bon, à part ça je vais essayer de faire une critique sur un bouquin que j'ai lu il y a un mois ou deux. m'enfin je promet rien.

[TurCirith]

QUOTE

[...] as moins que tu n’ai pas eu le temps de le lire si tu as (comme moi ) une tonne de bouquins en retard ;-)

C'est exactement ça...

[Severn]

TurCirith>Le poste du va-t-en-guerre j'étais pas encore sur le forum en fait.

De mon côté j'avais bien compris que les critiques de livres sur le forum étaient lues, et je comprends tout à fait qu'elles ne suscitent pas plus de réponses que ça. C'est normal, moi j'en veux à personne. Malheureusement pour moi une des seules choses sur lesquelles je puisse discuter un peu en dehors de mes habituels "oh c'est beau" (cf mes interventions - sincères - en zone photo ) c'est la lecture/littérature. Et les films un peu aussi...

QUOTE

Mais la sortie d’un livre ou la remise d’un prix littéraire ne dure que quelques petites minutes bien à la fin du journal et on n’interviewe jamais un écrivain. Pourquoi ?

Aujourd'hui l'édition croule sous les manuscrits de toutes sortes et le nombre de livres qui sort chaque mois est impressionnant. Seuls les auteurs un peu connus (Erik Orsenna par exemple), ou les livres dont on sait qu'ils seront un succès commercial (Harry Potter), ou une découverte littéraire remarquée ont droit à de la publicité. Des histoires de sous. Sinon il existe quand même des émissions et des revues spécialisées...

[unhunter]

pour ma part, j'ai beaucoup de mal à partager ce que je ressens devant un film, une bande dessinée (il ne faut pas les oublier), une musique ou un livre, car cela me touche dans mon moi profond et que je suis pudique (ou simplement réservé).
C'est aussi car j'ai un peu mal qd qq n'aime pas un livre que j'ai beaucoup aimé (un film c'est pareil en plus intense pour moi).

Concernant mes récentes lectures (chomage oblige), je tiens à faire connaitre (si c la peine) Paulo Coelho qui a écrit entre autres l'Alchimiste, Le pelerin de compostelle, La cinquieme montagne, ou Sur le bord de la riviere Piedra, je me suis assise et j'ai pleuré.
C pe connu (en général c ma mère qui me les offre, je vais très peu dans les librairies sauf pour les bds et elle prend donc ceux qui ont eu qq succés), mais j'ai aimé.

Enfin dans les derniers romans que j'ai beaucoup aimé, un qui traite de religion de façon admirable (quoique difficile par moment pour un athé comme moi), Gilbert Sinoué avec Le livre de saphir.

Je vous cites ces livres, vous pouvez les emprntez ou les acheter, les résumés sont sur le net c pas très dur à trouver, mais ne comptez pas sur moi pour vous donner mon avis comme j'ai dit plus haut

Un autre auteur à succés en ce moment, mais j'aime beaucoup son écriture et ses histoires: Jean-Chistophe Rufin avec Rouge Brésil, l'Abyssin ou encore Asmara ou les causes perdues.

[Severn]

Unhunter> C'est la peine de faire connaître Paulo Coelho parce que - selon moi - ces romans sont passionnants. C'est un très grand auteur, et je suis pas sûre qu'il soit si peu connu que ça. L'achimiste a eu beaucoup de succès, mérité à mon avis.

[unhunter]

si tu as aimé, tu peux lire la 5° montagne sans aucun problème
pour le pelerin de compostelle je suis au début, donc je ne sais pas encore.
Pour Sur le bord de la riviere Piedra, je me suis assise et j'ai pleuré c plus délicat car il n'y a pas d'histoire dans le meme sens que l'alchimiste où un lecteur peut apprécier l'histoire et l'écriture sans forcément chercher le sens que l'auteur a voulu donner au récit. mais c'est des petits livres de toutes façons, donc on ne perd pas grand chose à tenter

[IOEN]

Nat, ce que je veux dire c'est que ton sentiment de base, comme quoi seuls les sujets concernants la musique et le cinéma sont fréquenté est faux.

ça dépend du livre, du film, et du CD chroniqué/critiqué/évoqué.

et en plus, si tu t'interesses pas aux CD et aux films dont certains parlent, tu peux ne pas les lire.

imagine moi, obligé de lire chaque post sur tes bouquins chiants!!! lol

[Arsenik_]

Ioen> ce n'etait pas une question de fréquentation ni même de réponse mais juste pour dire que je m'etais aperçu que les livres semblaient (je dis bien semblaient) interresser peu de personne ici. Et comme c'est la lecture ma passion culturelle (même si j'aime beaucoup la musique et un petit peu le cinéma) j'ai voulu réagir sur ce fait.

Bien sur que tout depend du sujet qui est traité et qui ne peut pas plaire a tout le monde.

Et dis toi bien qu'une fois que nous serons mariés ce n'est pas les posts sur mes bouqins chiants que tu sera obligé de lire mais les bouquins eux-meme

Euh tant qu'on est a parlé de la zone culture, on y parle de film, de zik, de livres mais on ne parle jamais de peinture, de sculpture, de visite dans un musée... en fin bref des autres domaines culturels qui existent.

[unhunter]

bonne idée...

[IOEN]

en même temps chacun est libre de parler de ce qu'il veut.

la culture, chacun a la sienne, on est ici pour partager.

ya eu un topic sur l'expo léonard de vinci peu de temps après ton post, c'est bien d'avoir aussi pensé à ça

le truc c'est qu'il arrive plus souvent d'écouter un CD ou de lire un bouquin que de visiter un musée, donc.... normal aussi que le nombre de topics par genre culturel dépende de ça.

[unhunter]

QUOTE (unhunter @ 13/06/2003 17:16)

bonne idée... QUOTE ya eu un topic sur l'expo léonard de vinci peu de temps après ton post, c'est bien d'avoir aussi pensé à ça

de la causalité

je ne vais que très rarement dans les musées aussi, c l'occasion qui fait le laron

[IOEN]

vivi, mais je disais "c'est bien" à Nat pour t'avoir donné cette idée, en fait

[the witch]

moi jai toujour beaucoup lue et je lis encore beaucoup
jai eu la chance de travailler comme aide bibliothecaire dans ma ville
pendant 1 an .

autrement mes auteur sa passe de herbert,tolkien,anne rice,jeanne kalogridis,fred saberhagen,barbara hambly, john steakley ou encore
timothy zahn mais aussi pierre gaxotte,michel herubel,jean raspail,jean-francois chiappe ect ect ...

lire c'est le pied mais un bon film c'est aussi le pied
d'ailleur parfois un film donne envis de lire le roman , par exemple
c'est apres avoir vu le film "entretien avec un vampire" que je me suis
branche sur anne rice comme quoi ...

a+

[Arsenik_]

QUOTE (the witch @ 13/06/2003 20:52)

d'ailleur parfois un film donne envis de lire le roman , par exemple c'est apres avoir vu le film "entretien avec un vampire" que je me suis branche sur anne rice comme quoi ...

Pour moi c'est completement le contraire
Je préfère lire le livre et voir le film après, même si j'entend parler du film avant.
En lisant je fais mon "propre" film avec mes décors et les physique des personnages... et que j'estime que certains passages sont plus important que d'autres résultat je suis généralement déçue par le film car bien évidement le réalisateur n'a pas la même vision que moi. En regardant un film tiré d'un bouquin que j'ai lu je me dis souvent " Si c'était moi qui avait réalisée le film j'aurai fais ci plutot que ca, pris tel acteur plutot que tel autre"...

Il a bien du m'arriver de voir un film sans avoir lu le livre et la généralement ca ne me motive pas pour le lire car il y manquerai la pointe de mystère qui entoure un livre jsute avant de l'ouvrir.

Quand je suis prete a ouvrir un livre pour le lire, j'aime avant le regarder, le toucher, m'en impregner physiquement, et enfin me plonger dans une histoire qui m'est encore inconnue.

Ioen >

QUOTE

vivi, mais je disais "c'est bien" à Nat pour t'avoir donné cette idée, en fait

Bah c'est bien toi M'ssieur l'admin de cette magnifique zone qui nous a demandé au mois de février de faire vivre cette zone sinon nous risquions de la voir je cite

QUOTE

envahie de chroniques de CD de metal, et ce sera bien fait pour vous

Je fais donc de mon mieux mon Ioio (que je bizouille follement - pour pas changer - au passage)

[IOEN]

et c'est plutôt cool, elle est de plus en plus visitée cette zone

[Data]

M'zelles le temp manque

Mais vous pouvez continuer

ne suis pas du tout déranger

[Pode]

Arsenik_> J'hésitais à poster sur les threads de littérature, parce que j'ai beaucoup de divergence d'idées. Par exemple, quand je lis "Paulo Coehlo, c'est bien", ça me hérisse...
Et comme je n'ai pas envie de partir dans une guerre de posts sur la littérature, je ne m'implique pas.
...

Mais là,c'est trop tard...