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Full Version: Conseils D'achat Svp
OpenSpace > Zone Ordinateurs > Matos PC
Guepi
Bon j'ai les fonds maintenant ... je dois upgrader le serveur !

le choix est le suivant :

QUOTE
Kit GROSBILL Evolution GoldenEye
SOLTEK 75FRN-L NFORCE2 (PCB couleur or)
AMD XP 2400+ oem
KINGMAX DIMM 512 Mo PC3200 (400Mhz) (PCB couleur or)
COOLER MASTER HHC-L61 Alps Super Heat Pipe
pre-montage
  439.00 €
2879.65 Frs    


ou

QUOTE
Kit GROSBILL Evolution Next Dimension
ASUS A7N8X nVidia nForce2
2 barrettes de 256 Mo DDR 2700 Samsung
AMD XP 2600 0.13µ FSB 333
Ventilateur TTC-D5TCU
pre-montage
  529.00 €
3470.01 Frs    

unhunter
je préfère les ASUS mais c perso wink.gif


  • A7N8X ->124.50
  • A7N8X Deluxe->164.50
  • AMD 2400+ ->130.50
  • AMD 2500+ ->199.00
  • AMD 2600+ ->229.00
  • Samsung PC3200 256Mo x2 ->98.00
  • radiateur Thermalright SLK 800 ->55.00
  • ventilateur 80x80 PAPST NGML ->15.00
  • Artic silver III ->10.00
  • régulateur de vitesse Zalman FanMate->4.00



  • 437.00 en version 2400+ (le radiateur est incomparable avec le cooler master ou l'autre)
  • 505.50 en version 2500+ (le top pour seti rolleyes.gif)


La critique peut porter sur la ram, mais les autres marques que samsung sont nettement plus chères, je pense notamment à la Twinx (Corsair et OCZ).

Précisions
*Le rad SLK800 est le meilleur actuellement, à part le SLK900, mais celui ci est encore plus lourd (>500g) et donc dépasse la limite de garantie pour le socket (500g), donc à éviter si vous déplacer la tour de temps en temps (ou alors il faut enlever le rad pour les déplacements, pour être sur que ça arrache pas le socket :/...)
*La régulateur de vitesse FanMate est un petit boitier qui se connecte entre le ventilateur et le connecteur 3pins pour modifier la vitesse du ventilateur (en fait il modifie la tension de 5V à 11V ce qui revient au même) pour ajuster au mieux le niveau de bruit du PC).
*le ventilo PAPST NGML est celui recommandé par ce test.



Guepi
unhunter, tu peux détailler, non parce que SLK 800 ne m'évoque qu'une voiture ... tout comme PAPST NGML ou Zalman FanMate
RICO
ca :

user posted image

Attention, il me semble qu'il est vendu sans ventilo (ventilo de 80mm). Dans ce cas là je te recommande un Noise Blocker S2 smile.gif

ca :

user posted image

smile.gif



unhunter
argh trop lent biggrin.gif

message édité wink.gif

pas de NoiseBLocker ils sont moins bien selon ce test.

et les papst coutent le meme prix wink.gif
Guepi
donc ça donnerais ça :

QUOTE
processeur AMD ATHLON XP 2400+ (SocketA) Oem 0.13 micron
1 144.00
(944.57 frs)
ventilateur THERMALRIGHT SLK800 (socket A & 370) Entièrement cuivrée
1 56.00
(367.33 frs)
ventilateur PAPST 8412 NGL 2PIN (en precommande dispo le 15/04/2003)
1 21.00
(137.75 frs)
pate thermique ARTIC Silver III pate thermique
1 9.00
(59.03 frs)  
carte mere ASUS A7N8X DELUXE nVidia nForce2 (socketA) DDR ( En Stock )
1 172.50
(1131.52 frs)  
memoire DDR-SDRAM CORSAIR DIMM 512 Mo PC3200 (400Mhz) Cas 2 (XMS eXtreme Memory Speed)
1 199.00
(1305.35 frs)  
disque dur MAXTOR DiamondMax Plus 9 80 Go UDMA 133 7200t
1 101.00
(662.51 frs)  
carte reseau 3COM 3CSOHO100B-TX (PCI 10/100Mbits/s)
2 52.00
(341.09 frs)  
hub D-LINK ( DES-1005D ) 5 ports switch et hub 10/100 Mbits/s RJ45
1 53.00
(347.65 frs)  

 Total € 807.50

RICO
unhunter> oué mais bon les tests disent pas tous les meme chose, à l'heure actuelle la moitier disent papst et l'autre noise blocker, à ca tu rajoutes les blems de reproductibilité au niveau fabrication ... smile.gif

Enfin moi j'ai un papst et un ns, le papst siffle, le ns ne fait pas de bruit, la ventilation est identique. Mais malheureusement, c'est pas comme pour les chaussures, on peut pas essayer avant d'acheter smile.gif



unhunter
j'ai aussi les deux mais j'ai pas testé ensemble, en fait dès que j'ai lu le test j'ai refourgué mon S2 et pris un papst.. enfin pas très important

guepi>attention! je parle du papst NGML et pas du NGL, le NGL souffle moins fort, il est certes plus silencieux mais il vaut mieux un NGML et le réguler en vitesse en cas de surchauffe (été par ex..).
Sinon n'oublies pas qu'avec une nforce 2 il faut deux barettes pour profiter du dual DDR, sinon c pas utile d'acheter une telle carte wink.gif
par contre t'y vas fort... de la corsair PC3200 cas2!! regarde chez ocz plutot, c pe moins cher et aussi perfo! faut juste en trouver...

edit: hum en fait en france c cher OCZ.
tu as trouvé où ta barette de corsair à 199€?? je trouve pas moins de 240€ sur les sites de comparatifs :/
la twinx 2x256 de corsair PC3200 cas 2.... 299€ bouh.gif c des fous!!

edit2: pour 200€ de plus qu'avec la samsung, il vaut mieux prendre un barton 2800+, tu verras plus la diff de perfos wink.gif
oublie pas que ma PC2700 tient le 191 en cas 2.5 alors qu'elle est certifiée 166 cas 2.5, donc garde tes sous plutot, de toutes façons t'es pas obligé de tourner à 200 en cas 2, tu pourras pe tourner en 180 voire 190 cas2, ça sera déjà pas mal wink.gif



Guepi
bon je corrige ... 2 * 256 Mo DDR Corsair PC3200
pas de marque OCz sad.gif
Et kingmax ou infineon ?

Sauf qu'il n'y a pas de NGML chez Grosbill ... juste un N/2GL connecteur 3 pins.
Y'a pas de NB S2 non plus sad.gif
Guepi
QUOTE (unhunter @ 01/04/2003 14:15)
edit: hum en fait en france c cher OCZ.
tu as trouvé où ta barette de corsair à 199€?? je trouve pas moins de 240€ sur les sites de comparatifs :/
la twinx 2x256 de corsair PC3200 cas 2.... 299€ bouh.gif c des fous!!

ben chez Grosbill ...

les 2* 256 Mo CORSAIR PC3200 Cas 2.5 = 230 Euros
unhunter
pourquoi tu prends chez grosbill? tu peux pas passer sur paris?

regarde les edits de mon post précédent wink.gif
unhunter
t'as raison pour le prix je regardais pas le bon site de comparaison wink.gif

par contre ici il y a un test des mémoires édifiants!
Guepi
unhunter : j'ai quasiment toujours acheté chez Grosbill ; les prix sont très honnêtes, le SAV ça va (même si je n'ai quasiment pas eu affaire à eux), et je suis sur Paris tous les jours de la semaine...
unhunter
oki, de toutes façons, ce matos se trouve pas à montgallet wink.gif
bon je reviens sur mes édits, la corsair est pas si chère que ça étant donné ses perfos sur le test par rapport à la samsung smile.gif

par contre la OCZ 3500 Cas2 lui met un sacré vent blush.gif

edit: hum dsl d'insister sur la OCZ, je comprend bien que tu veuilles tout prendre dans un magasin en lequel tu as confiance, bon achat de toutes façons wink.gif



Guepi
ouais, mais sachant que je ne fais pas d'OC ... la samsung irait bien...
Et KingMax ou Infineon ?

Fut un temps, ces mémoires étaient merveilleuses, non ?
------------------------------

J'ai toujours pas de ventilo à mettre sur le bloc de cuivre SLK 800 blink.gif
J'ai bien vu un ventilo EnerMax 80*80*25 avec variateur, mais bon ...



unhunter
plus trop de références sur ces marques, les tests mémoires ne sont pas légions malheureusement :/

hum tu veux dire quoi par tu ne fais pas d'OC?? si tu mets pas ton bus à 200, de la ram certifié PC3200 Cas2 ne sert strictement à rien, sauf pour le futur bien sur... mettre son cpu 2400+ à 200x10, j'appelle pas ça de l'oc mais de l'optimisation, non?
unhunter
c'est le topic édit sauvage biggrin.gif

bon pour le ventilo 80x80, tu peux aller chez ultra média ils en ont, pour un ventilo tu risques pas grand chose question garantie.
Guepi
Bon, si je mets :
un bus 200 MHz sur le proc et la RAM,
un XP 2400+ 0.13µ ( en 200 * coeff ),
de la RAM DDR PC 3200 en dual ( 2* 256 Mo ).

C'est du bon ?

QUOTE

carte mere ASUS A7N8X DELUXE nVidia nForce2 (socketA) DDR
172.50
processeur AMD ATHLON XP 2400+ (SocketA) Oem 0.13 micron
144.00
ventilateur THERMALRIGHT SLK800 (socket A & 370) Entièrement cuivrée
56.00
pate thermique ARTIC Silver III pate thermique
9.00
memoire DDR-SDRAM KINGMAX DIMM 256 Mo PC3200 (400Mhz) (boite) (cas 2.5)
150.00 ( 2* 75 euros )
disque dur MAXTOR DiamondMax Plus 9 80 Go UDMA 133 7200t
101.00

Total : 632.5 Euros
jym4ever
Faut faire gaffe sur certaines RAM DDR annoncée de marque samsung par certains sites, en fait il s'agit de ram noname avec chips Samsung (le site Monsieur-prix met souvent en erreur la-dessus). C'est le cas chez Grosbill -> http://www.grosbill.fr/cat.cgi?p1=tmemoire...emoire&#hautcat

Il existe un bon plan pour commander sa RAM -> http://www.crucial.com/eu/pvtcontent/inter...RANCE&submit=Go
soit directement chez Crucial au royaume-uni qui assure la commercialisation des Barrettes de Marque Micron, les prix pratiqués sont très faible en rapport au prix des barrettes Micron vendus par les assembleurs et sites en ligne en France.
Les FDP sont de 8€ pour une livraison très rapide en UPS



Fantomiald
Mon cher Guepi, ne te prends pas la tête pour le ventilo !!!
J'ai pris mon XP2600 en version box, cad déja avec un ventilo et bien qu'il ne paye pas de mine, je plafonne à 41°C alors que ma bécane tourne avec Seti en route, le tout boitier fermé !!!!

Pour la carte mère, la version Deluxe de la A7N8X ne te servira à pas grand chose, prends donc une MSI K7N2 qui est bien moins chère et pour la RAM, de la Samsung qui ne me pause aucun soucis !
RICO
Bah a vrai dire question carte mère, mon coeur balance franchement en direction de la Abit NF7-S (nForce2) pour une future machine qui affiche un excellent rapport qualité/prix et qui est bien moins chère que sa concurente chez Asustek ou MSI, enfin si tu ne connais pas cette carte, jette un coup d'oeil à la fiche technique et à divers comparatifs dans laquelle elle figure, ca ne coute rien happy.gif
Guepi
ah ben oui qu'elle est bien ...
Les petits défauts qu'elle a ( selon hardware.fr ) ne me gênent pas du tout. En plus, elle a l'avantage de parfaitement reconnaître les coeff des Xp 0.13µ, ce qui fait que l'on peut faire tourner un Xp 2400+ 0.13µ effectivement à 200 MHz * 10 ( ce que ne permet pas l'Asus, comme indiqué dans le comparatif de hardware.fr )

Donc voilà ... une nouvelle config :

  • carte mere ABIT NF7-S NFORCE 2 (socketA) DDR SERIAL ATA LAN FIREWIRE
    149.00
  • memoire DDR-SDRAM KINGMAX DIMM 256 Mo PC3200 (400Mhz) (boite) (cas 2.5) série limitée CHIP ROUGE
    138.00
  • ventilateur TITAN TTC-D5TCU (Socket A & 370) Coeur en cuivre XP 2800+
    29.00
  • processeur AMD ATHLON XP 2600+ FSB 333 (SocketA) Oem
    255.00
  • disque dur MAXTOR DiamondMax Plus 9 80 Go UDMA 133 7200t 8 Mo de cache
    128.00
  • carte reseau 3COM 3CSOHO100B-TX (PCI 10/100Mbits/s)
    26.00
  • hub D-LINK ( DES-1005D ) 5 ports switch et hub 10/100 Mbits/s RJ45
    53.00
  • clavier souris LOGITECH Cordless Desktop (sans fil)
    69.00
  • boitier SUPER POWER Moyen tour 400W Silencieux USB + Vent. intégrés + facade laterale transparente + 1 neon bleu (Ref 6063+ )
    99.00

Soit un total de 946.00 €
PS : je mets pas de CG, car je vais récupérer une GF2



unhunter
dans l'ordre:
jym4ever>bonne idée le site de crucial, sauf que l'url marche pas, tu peux redonner la bonne? smile.gif

autant pour moi il suffisait de virer le début de l'url:
http://www.crucial.com/eu/pvtcontent/inter...RANCE&submit=Go
bon ils sont que de la PC3200 en cas3, pas fantastique qd même...

c vrai pour les ram samsung avec un PCB noname, faut faire gaffe, elles sont pas si peu chères pour rien :/

fantomiald> le but c'est de pas faire énormément de bruit, de plus un 2600+ à 41° avec un burn seti, je me permet d'emettre des doutes soit sur le choix de ta sonde thermique (surement une sonde externe au cpu), soit sur la maj de ton bios (ou alors il fait 15° dans ta chambre) wink.gif
pour info en 2600+ et burn seti ma sonde cpu interne donnait >57°, et l'interne environ 45°, avec une temp de cm de 25°, sur une A7V8X bios11 (les bios antérieurs donnent n'importe quoi comme temp).
bon c pas si grave ça, par contre pourquoi la deluxe ou non, ça dépend des usages, par ex le 2° chip reso ça peut servir si tu as un modem ethernet, ce qui est de + en + fréquent.

rico>guepi veut pas faire d'OC, donc l'ABIT NF7-S je pense pas que ça soit le peine de prendre le risque... (pour info les OC sauvages la montent à +225MHz de FSB, chose que peu de cm peuvent faire...)

par rapport à la MSI K7N2, l'asus gagne dans les comparatifs, pour 20€ de diff moi je reste chez asus.

guepi>oui pour les 200 de fsb avec 10 de coeff, mais sache qu'il vaut mieux ajouter un ventilo sur le northbridge. le top c qd même de watercooler le tout, northbridge y compris.
la kingmax a pas l'air trop mal comme ram, c sur que si tu peux avoir de la crucial PC3200 c qd même mieux. dans le test que j'ai filé la Micron PC3200 est dans la bonne moyenne (alors que les autres sont en PC3500...)
enfin il faudrait vérifier si le disque dur est bien un 8Mo, ils sont bien plus rapides selon les tests, pour le peu de diff de prix ça serait dommage.

enfin, le + important, il faut savoir que le mode dual ddr pose des problèmes à certaines cartes mères, en fonction des marques de ram, il vaudrait bien aller jeter un coup d'oeil sur le site d'asus pour voir si y'a pas des marques certifiés, ou des pb reconnus avec certaines marques.



Guepi
unhunter >
Carte mère :
si je ne prends pas une abit, je ne pourrais pas faire de coeff < 13
QUOTE
L´A7N8X Deluxe d´ASUSTeK n´arrive pour sa part pas à descendre en dessous de 13x

Extrait de : comparatif CM nForce2

Hors pour un FSB de 200 MHz, il faut un coeff de 10 sur un Xp 2400+ (sans OC)...
La seule solution serait un bus sytème à 133 MHz sad.gif ou alors manipuler les ponts L3 de l'Xp ( euh huh.gif je me sens pas de le faire ) !

En natif, la ABIT gère bien les coeff ... autant en profiter.

RAM :

J'ai du mal avec le tableau QVL ... http://www.asus.com.tw/mb/socketa/a7n8x/A7N8Xqvl.htm
QQun peut m'aider à comprendre ?

Bon à savoir : un liste des RAM certifiées compatibles avec le chipset nForce2, non exhaustive > NVidia nForce2 - RAM Compatibles



RICO
unhunter> bah franchement, depuis sa sortie, j'en ai vendu une bonne 20aine de NF7-S, elle convient parfaitement aux o'clockers comme au quidam, pour le prix, elle se révèle tres complète et particulièrement stable. Evidemment, je ne dénigre pas l'A7N8X (deluxe ou pas), je suis meme pro-asus habituellement (sisi demandez à piotr smile.gif ), mais effectivement, asus reste asus ... et le rapport qualité/prix aussi smile.gif
Guepi
Donc maintenant :

J'aimerais que l'on me dise sincèrement si de la DDR PC3200 vaut le coup avec un Xp 2600+ gravé en 0.13µ ...
En gros, est-ce qu'il supportera le bus 200 MHz ?

Je souhaite avoir de la RAM CAS 2.5, car j'ai pu remarquer les améliorations que cela apporte au temps de calcul SETI, et ... ça me conviendrais parfaitement bien ! wahaha.gif



Guepi
une config chez LDLC.com :
QUOTE

  • 1   901296   ABIT NF7-S (NVIDIA nForce2)   Disponible   117,02 €   767,6 FF  
  • 2   902095   Corsair 256 Mo DDR-SDRAM PC3200 CMX Cas-2   Disponible   104,47 €   685,28 FF  
  • 1   903137   Arctic Silver III pâte thermique (3 grammes)   Disponible   7,48 €   49,07 FF  
  • 1   903174   AMD Athlon XP 2500+ Barton   Disponible   183,11 €   1201,12 FF  
  • 1   1001008   3-Com carte 3c905c-tx-nm PCI 10/100 base-t RJ45 Bulk   Disponible   32,53 €   213,38 FF  
  • 1   1002047   3Com OfficeConnect Dual Speed Hub 5   Disponible   82,775 €   542,97 FF  
  • 1   908185   Enermax CS-3051L-B3A ATX 300W Noir Avec Neon   Disponible   74,41 €   488,1 FF  
  • 1   904116   Maxtor DiamondMax Plus - 80 Go - 7200 tours UDMA 133   Disponible   81,02 €   531,46 FF  
  • 1   904277   Seagate Barracuda Serial ATA V 80 Go 7200 RPM 8 Mo (Bulk)   Disponible   141,304 €   926,89 FF  


Pour un total de 1110 €
unhunter
oki pour l'abit, j'ai juste des mauvais souvenirs de cette marque...
oki pour les coeffs pas inférieur à 10, j'avais oublié le test de hfr :/

le fsb 200 ne sera pas limité par le cpu mais par la carte mère et la ram. je vois vraiment pas l'intéret du 2600+ par rapport au 2400+, seul le barton a pour moi un réel intéret. (surtout pour seti biggrin.gif)
Guepi
yo up ... regarde un peu plus haut unhunter .. smile.gif wahaha.gif
MicRoland
unhunter> C'est quoi cette p'tite bête là ? :
QUOTE
seul le barton a pour moi un réel intéret
Guepi
MicRoland : c'est la nouvelle génération de processeurs de chez AMD. Qui fait suite aux processeurs Xp...

à lire : http://www.hardware.fr/articles/454/page1.html
MicRoland
Merci Guepi, cela me donne a penser et d'envisager un remplacement de mon 1900+ par le barton 3000+, ma CM devrai l'axepter (A7V333 - VIA KT333)... C'est tout bon ! cool.gif
Guepi
je ne suis pas sûr que le barton 3000+ soit une bonne option ...

le 2500+ est bien mieux, car beaucoup plus "maléable" ... smile.gif

avec le 3000+, tu es un peu cantonné dans une petite tranche de fréquence.
Dude76
Les performances des Barton sont en deça de ce qu'on en attendait et au niveau des prix la comparaison avec leurs pareils chez Intel n'est pas très aventageuse; Ce n'était qu'une évolution (essentiellement) de la taille du cache (256->512).
Au dernière nouvelles ils n'étaient pas encore passé à un bus 400MHz (mais ça devrait pas tardé).
Si tu veux changé ton "vieux" athlon 1900+ en restant chez AMD, je te conseillerai d'attendre septembre (c'est pas si loin que ça smile.gif ) pour l'athlon 64 qui lui est une refonte complète des unités de calculs (par contre, ça m'étonnerai que tu puisses alors conserver ta CM huh.gif )
Guepi
le barton 2500+ permet de monter un peu plus haut ...
en poussant un peu le proc, on peut aller loin ... smile.gif

Mais clair que les athlon64, ça va arracher wahaha.gif
unhunter
au fait il parait que les bartons ont leur coeff bloqués... ça implique un OC forcé en augmentant le FSB...
Guepi
QUOTE
Pour tester les performances des Athlon XP "Barton", nous avons choisi la plate-forme la plus performante pour AMD, à savoir le nForce2. Notre choix s’est plus particulièrement penché sur l’ABIT NF7-S, du fait de sa souplesse au niveau de la gestion du coefficient multiplicateur qui nous a permis de faire fonctionner notre 3000+ en 2800+ et 2500+.


je cite le test de hardware.fr
unhunter
bon fausse info alors..
remarque les cpus que reçoivent les testeurs ne sont pas forcément les cpus vendus dans le public.
unhunter
j'ai demandé à un possesseur de 2500+ et d'une ABIT NF7-S, et il m'a dit:
QUOTE
Pour les Bartons 2500+, tous les coefs de 5 à 12.5 sont généralement accessibles sans modif. Au dessus, il faut délier le 5ème pont du L3  

Dans l'article de HFR ils sont reçus un 3000+ (13x166) qu'ils ont pu descendre à 2800+ (12.5x166) et 2500+ (11x166), donc ça concorde.
cela dit vu que tu vises un FSB de 200, le coeff inférieur à 12.5 ne sera pas un facteur limitant blush.gif
ou alors faut passer au watercooling biggrin.gif
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